Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[TAC-2]

Det bør komme en felles og unison reaksjon på dette. Spark ut alle amerikanske diplomater fra Europa. Start en opprusting som om vi skal kjempe mot Russland til neste år, for hvis vi ikke gjør det så kan det godt hende at det skjer.

[Kalle Klo]

2 minutes ago, Orakelet777 said:

Zelenskyj må skjønne at det ikke er han som setter premissene her nå. Krigen må ta slutt og da blir ikke Ukraina det det en gang var. USA trekker seg helt ut nå om ikke fyren tar til fornuft. En leder som har tapt men står på sitt er en farlig mann.

Om ikke Ukraina innser dette så blir hele landet russisk. Mener Europa ikke må bli en del av krigen da får Ukraina heller kjempe alene til siste mann om det er dette de ønsker.

Hva er det du prater om? Det blir ikke fred av dette. Kun en anledning for Putin å bygge opp styrkene sine og så ta Ukraina på andre forsøk. Og stakkars alle ukrainere da. De har ikke noe valg, de må kjempe. 

[rabler]

3 minutes ago, Orakelet777 said:

Zelenskyj må skjønne at det ikke er han som setter premissene her nå. Krigen må ta slutt og da blir ikke Ukraina det det en gang var. USA trekker seg helt ut nå om ikke fyren tar til fornuft. En leder som har tapt men står på sitt er en farlig mann.

Om ikke Ukraina innser dette så blir hele landet russisk. Mener Europa ikke må bli en del av krigen da får Ukraina heller kjempe alene til siste mann om det er dette de ønsker.

Det er nok ikke Zelenskyj som er den tapende parten her. Trump og Vance sitter på åpen scene og innrømmer at de er Putins menn.

[Orakelet777]

Kalle Klo skrev (12 minutter siden):

Hva er det du prater om? Det blir ikke fred av dette. Kun en anledning for Putin å bygge opp styrkene sine og så ta Ukraina på andre forsøk. Og stakkars alle ukrainere da. De har ikke noe valg, de må kjempe. 

Ja la de bare få krige og holde på. Jo mer bensin på bålet jo større bål. 
En må for all del ikke få til en fred der nede nei.

[Kalle Klo]

Just now, Orakelet777 said:

Ja la de bare få krige og holde på. Jo mer bensin på bålet jo større bål. 
En må for all del ikke få til en fred der nede nei.

Hva slags fred kan det bli når Putin har bestemt seg for å utslette Ukraina som folk og stat?

[TheKims]

Homba skrev (22 minutter siden):

Nettopp! 

Hvis Zelensky ikke klarer å reparere forholdet til USA må han byttes ut. Ellers så ser det svært dystert ut for Ukraina. Det er sannsynlig at de ikke vil eksistere som stat innen kort tid. 

Hvor idiot er du? Det står i grunnloven til Ukraina at de ikke kan ha valg visst landet i i krig. Zelensky har selv sagt at han går av visst han kan få sikkerhetsgarantier eller Nato medlemskap, men da må krigen stoppes først. Nato tillater ikke medlemmer som er i krig.

[fwj__]

Europeiske ledere har staket ut kursen siden 2022 at de ikke vil godta noe fred før Russland har blitt kastet ut av Ukraina, inkludert Krim. Dette har de pushet på Zelensky, i mens vil Ukraina bli utradert landsby for landsby og europeiske medier pusher det samme narrativet, her skal det pøses på med mer våpen mens sivilbefolkningen vil lide i 3-4 nye år. Europa = Politisk tåkeprat.

[rabler]

USA har abdisert

[argh]

Det blir ikke fred før Russland stanser invasjonen og trekker seg ut av Ukraina.

[qualbeen]

Homba skrev (3 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/8q19e2/volodymyr-zelenskyj-moeter-donald-trump-i-det-hvite-hus

Zelensky gjør en usedvanlig dårlig jobb som diplomat. Forstår at han må være helt utslitt etter å ha ledet landet gjennom en krig i 3 år nå, men kanskje han burde sende noen andre? Dette ser jo ikke bra ut. 

Jeg hadde ikke gjort noen bedre jobb selv, men så ville jeg ei heller aldri tatt på meg jobb som diplomat. 

 

Hva konkret burde Zelenski gjort? Hvor mener du han trådte feil? 

Personlig synes jeg Trump er en langt dårligere diplomat, uten at dette er noen konkurranse de imellom..

[Ruskepus]

Hvor er Norges Ambassadør?

[Thor.]

Jeg anbefaler alle her å ignorere brukere som opplagt bare er her for å lage kvalme. Minner om denne i førstepost:
Provokasjon av andre brukere vil bli fjernet uten forvarsel, og kan medføre utestengelse.

Og denne:
Vær oppmerksom på falsk informasjon. Sosiale medier blir flittig brukt for å dele falsk informasjon og propaganda. 

Edit: Denne passer kanskje mer inn i Trump-tråden, det er der det er mest flamebait akkurat nå. De flyter litt inni hverandre disse trådene akkurat nå.

Endret 28. februar av Thor.

[rozon]

20 minutes ago, fwj__ said:

Europeiske ledere har staket ut kursen siden 2022 at de ikke vil godta noe fred før Russland har blitt kastet ut av Ukraina, inkludert Krim. Dette har de pushet på Zelensky, i mens vil Ukraina bli utradert landsby for landsby og europeiske medier pusher det samme narrativet, her skal det pøses på med mer våpen mens sivilbefolkningen vil lide i 3-4 nye år. Europa = Politisk tåkeprat.

Hva vil du gjøre da? 

[Apathy]

38 minutes ago, Orakelet777 said:

Zelenskyj må skjønne at det ikke er han som setter premissene her nå. Krigen må ta slutt og da blir ikke Ukraina det det en gang var. USA trekker seg helt ut nå om ikke fyren tar til fornuft. En leder som har tapt men står på sitt er en farlig mann.

Om ikke Ukraina innser dette så blir hele landet russisk. Mener Europa ikke må bli en del av krigen da får Ukraina heller kjempe alene til siste mann om det er dette de ønsker.

Ett USA med ryggrad og vett ville backet Ukraina og bedt Russland pelle seg ut av Hele Ukraina.

De kunne gjerne ha parkert hele sin submarine fleet + 10 carrier groups rundt russlerne i internasjonalt farvann (ubåter på overflaten med missile Bays klar for å åpne de når Putin sabler med atomvåpen trusselen sin). 

En av disse carrier group ved Krim for å indikere at neste nå er at de går inn i Ukraina og forsvarer Ukraina sitt internasjonale anerkjente territorium.

[rabler]

3 minutes ago, qualbeen said:

Jeg hadde ikke gjort noen bedre jobb selv, men så ville jeg ei heller aldri tatt på meg jobb som diplomat. 

 

Hva konkret burde Zelenski gjort? Hvor mener du han trådte feil? 

Personlig synes jeg Trump er en langt dårligere diplomat, uten at dette er noen konkurranse de imellom..

Enig.

Jeg har faktisk hele tiden lurt på hvorfor Zelenskyj dro til USA i første omgang. Jeg har ikke skjønt hva han har håpet å oppnå siden jeg synes det har vært helt åpenbart at Trump aldri har hatt andre intensjoner enn å svindle Ukraina.

Jeg er ganske sikker på at Zelenskyj var forberedt på dette utfallet og dro til USA for rett og slett viser verden hvor landet ligger. Han forholdt seg rolig og fattet mens Trump og Vance mer eller mindre forlot virkeligheten og tok seg en tur i koko-land.

Dette var det beste Zelenskyj kunne håpe på i den desperate situasjonen de er i.

[rozon]

1 minute ago, rabler said:

Enig.

Jeg har faktisk hele tiden lurt på hvorfor Zelenskyj dro til USA i første omgang. Jeg har ikke skjønt hva han har håpet å oppnå siden jeg synes det har vært helt åpenbart at Trump aldri har hatt andre intensjoner enn å svindle Ukraina.

Jeg er ganske sikker på at Zelenskyj var forberedt på dette utfallet og dro til USA for rett og slett viser verden hvor landet ligger. Han forholdt seg rolig og fattet mens Trump og Vance mer eller mindre forlot virkeligheten og tok seg en tur i koko-land.

Dette var det beste Zelenskyj kunne håpe på i den desperate situasjonen de er i.

Tviler på at Zelenskyj hadde store forhåpninger, og dette mer eller mindre var et spill for media.

Trump og Vance spilte sine roller for sine tilhengere, mens Zelenskyj gjorde det han kunne ut av en særdeles pinlig situasjon. Internasjonalt var det neppe noe overraskelse.

[DukeRichelieu]

Casey skrev (1 time siden):

Dette!

 

Oppsummering? Er dette til å stole på? Har ikke tid til å se den nå.

Ser i kommentarfeltet: "Finally someone is talking about it in English. Here in Russia everybody knows how and when Trump was recruited by KGB, but I'm frustrated that Western "intellectuals", political analysts, or investigative journalists keep quite about it. Or do they not know that? Really???"

[Samms]

11 hours ago, qualbeen said:

Russland pøser på med menn fra Nord-Korea. Kanskje Europa må svare med en brigade eller ti?

Kan ikke vi også bistå aktivt? Da selvfølgelig med godt trente folk, og det beste av tilgjengelig utstyr!

Dessverre vil noen bli såret, og kanskje drept, jeg er redd for det. I krig er død og forferdelse vanskelig å unngå. Men samtidig frykter jeg konsekvensen av å ikke ta kampen nå. Nå som Putins hær er svak. Det er NÅ vi må slå til. Ikke sitte og vente 15-20-30 år, for så å måtte ta en ny, og enda blodigere, krig da!

Kvifor godt trente soldater?

Er det taktisk og strategisk lurt å sende dei beste soldatane i front for å bli drept og såra? Russland har ikkje gjort det. Dei har tømt fengsel, så dær trent dei insatte som soldater og sendt dei i front. Med bedre trente og utstyrte soldater som blir rotert fram og tilbake frå fronten bak dei. Tjetsjenske soldater på Russisk side hadde vel som ei oppgåve å stoppe desertører. Dette har fungert, så om europa skal involvere seg, kvifor ikkje gjere det same?

[Delvis]

Har nå sett møtet i sin helhet, og fikk et litt nyansert inntrykk. Mye rart som blir sagt, men må si at Zelensky maser unøvendig mye rundt et og annet. Så det går an å se at det lett provoserte opp stemningen. Det var unøvendig, og det virker ganske irriterende når man ser dette i sin helhet litt senere.

[Uderzo]

Stenges en liten stund for opprydning.