Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Tzigana]

Her er krangelen med oversettelse. Trump og Zelenskyjs møde: Skænderi ude af kontrol – Ekstra Bladet

Personlig mener jeg Trump er så stor at han skulle ha hengt under en hest. Fullstendig amøbe. Startet allerede da Zelensky ankom det hvite hus og Trump fornæemet ham offentlig med å annonsere sarkastisk/ironisk at Zelensky hadde tatt på seg fintøyet. 

Trump og Zelenskyjs møde: Skænderi ude af kontrol – Ekstra Bladet

1. Har ikke ord. Syntes at den eneste voksne var Zelensky. Synd at Vance ikke trådte til som en diplomatisk kile i stedet for å fyre ytterligere opp. 😞

[Caputo]

Hekk-Tor skrev (Akkurat nå):

Trumps USA har tatt parti med Russland. Europa må distansere seg totalt, vi kan ikke stole på dem lenger. Alle amerikanske soldater må ut av Europa og vi må avslutte alt militært samarbeid. Fremtiden er mørk nå. Fy faen så sint og skuffet 

Helt enig, men Trump skal få rett i en ting, Europa burde ta mer ansvar for egen sikkerhet og bruke mer penger på forsvar og Ukraina. Vi MÅ gjøre oss uavhengige av USA. 

Min fortvilelse kommer ikke av Trump, men av Europeiske og Norske politikere som har hatt 8 år på å bygge krigsindustri og forsyne Ukraina men har valgt å ikke gjøre dette.

[Hekk-Tor]

Caputo skrev (Akkurat nå):

Helt enig, men Trump skal få rett i en ting, Europa burde ta mer ansvar for egen sikkerhet og bruke mer penger på forsvar og Ukraina. Vi MÅ gjøre oss uavhengige av USA. 

Min fortvilelse kommer ikke av Trump, men av Europeiske og Norske politikere som har hatt 8 år på å bygge krigsindustri og forsyne Ukraina men har valgt å ikke gjøre dette.

Du har helt rett. Norske og europeiske ledere har skuffet stort. Alt fra da Vedum brukte tid og stunder på å støtte til å oppgradere Nammos produksjonskapasiteter til Scholz underdanighet. Polen, Finland og enkelte av de baltiske har imponert. Ellers har Europa skuffet meg noe vanvittig. Dette bør få konsekvenser for de ansvarlige. Lange fengselsstraffer og bøter, de har totalt vanskjøttet sine mandater. Som hodeløse underdanige høns. 
Veklager utblåsningen her nå men dette er ille. 

[Tzigana]

jallajall skrev (17 minutter siden):

Ser ikke ut til at det blir noen våpenhvile med det første, spørsmålet er om evt. hvem som tar over stafettpinnen? Ser ikke vekk fra at Tyrkia ønsker å ta opp tråden.

 

Synes at Zelensky skulle ta mineralavtalen og tilby den til Europa til gjengjeld for garantier for sikkerhet. Mye større mulighet en hva amerikanerne kan gi. 

 

[trikola]

Det blir en minnerik dag, ja.

Jeg føler at Zelensky i siste liten reddet Ukraina, eller bedre ga den en sjanse til. Han ble nok presset så langt med en avtale om utlevering av mineraler UTEN reell motytelse.

Nå har Europa en sjanse til å steppe inn - på overtid.

[jallajall]

20 minutes ago, Tzigana said:

Synes at Zelensky skulle ta mineralavtalen og tilby den til Europa til gjengjeld for garantier for sikkerhet. Mye større mulighet en hva amerikanerne kan gi. 

 

Zelensky har selv sagt at slike sikkerhetsgarantier uten USA er utilstrekkelig. Og jeg tror heller ikke Europa er spesielt interessert i å forhandle med Putin og vica versa.

Endret fredag kl 19:41 av jallajall

[Caputo]

trikola skrev (2 minutter siden):

Det blir en minnerik dag, ja.

Jeg føler at Zelensky i siste liten reddet Ukraina, eller bedre ga den en sjanse til. Han ble nok presset så langt med en avtale om utlevering av mineraler UTEN reell motytelse.

Nå har Europa en sjanse til å steppe inn - på overtid.

Jeg ville ikke blitt litt overrasket om det kommer frem at Trump har forsøkt å tvinge Zelensky til å skrive under på en avtale med Putin i dag. Denne mineralavtalen er ett sidespor tror jeg. 

[jallajall]

[Tzigana]

jallajall skrev (4 minutter siden):

Zelensky har selv sagt at slike sikkerhetsgarantier uten USA er tilstrekkelig. Og jeg tror heller ikke Europa er spesielt interessert i å forhandle med Putin og vica versa.

Jeg uttrykte meg nok litt uklart. Jeg mente slettes ikke at europa skulle overta der Trump sluttet. Altså fortsette forhandlinger om fred med Putin. Neida, jeg mente at europa skulle få en bonus med disse mineralavtalene for å fortsette og øke bistanden med våpen og ytterligere materiell- og helst tropper på bakken. Fred kan Putin spørre om når han kommer krypende med brukken rygg.  Min respekt for Zelensky ble mangedoblet etter dette møtet i det ovale kontor. Og ellers hadde jeg et syltynt håp om at Trump hadde en genial plan ovenfor Russland som skulle komme ut rettferdig for Ukraina. Men dengang nei. Dessverre. Antatt IQ for Trump er noe dritt. 😞

 

[Ruskepus]

Våre politikere må skjerpe seg nå. For snart har vi europas to største hærer på grensene våre, og begge har stridserfaring. Vi har ikke en gang startet med å lage ammo eller forberede oss på noe som helst. Forstå det de som kan. Våre politikere stikker av med en gang det skjer noe. Riksrett er avskaffet av de som det skulle gjelde. Vi må nå hjelpe Ukraina med alt vi kan, og skifte ut våre innkompetene politikere.

[Van Der Linde]

Der Trump går amok på truth social opptrer Zelenskyj med respekt og fornuft på twitter. Tror nok det er noe helt annet han vil twitre men forstår at det er lurt å opptre diplomatisk.

[Andre1980]

Homba skrev (1 time siden):

Da har Zelensky forlatt det hvite hus og tilsynelatende har han klart å miste amerikansk støtte. Bare å klappe for denne flinke mannen dere.

Du burde skjems... 

[Delvis]

trump og gjengen er bare en stinkende mafiabande. Ja faktisk.
Nå er det å håpe at noen der borte tar affære og får fjernet dem, om det i det hele tatt er mulig.

[ØlBrygger'n]

Klarere kan det vel ikke gjøres.  Trump er under  russisk kontroll.  Har lenge mistenkt det. Men etter denne seansen så er det 100% sikkert.   

Er rett og slett kvalm etter det "showet" Diaper Don og mr. Eyeliner nettopp leverte 🤮

[Casey]

ØlBrygger'n skrev (2 minutter siden):

Klarere kan det vel ikke gjøres.  Trump er under  russisk kontroll.  Har lenge mistenkt det. Men etter denne seansen så er det 100% sikkert.   

Er rett og slett kvalm etter det "showet" Diaper Don og mr. Eyeliner nettopp leverte 🤮

Dette!

 

[fwj__]

Dette er den mest transparente diskusjonen jeg noen gang har sett politisk. Her pakkes ikke ordene inn i bomull, men hvis ballen spilles over på europeisk halvdel så vil nok hele Ukraina til slutt bli okkupert, for europeiske ledere og dets uendelig mange møter vil ikke hjelpe en døyt. Amerikansk etterretning, våpen og Starlink har hatt veldig stor effekt.

[Homba]

fwj__ skrev (2 minutter siden):

Dette er den mest transparente diskusjonen jeg noen gang har sett politisk. Her pakkes ikke ordene inn i bomull, men hvis ballen spilles over på europeisk halvdel så vil nok hele Ukraina til slutt bli okkupert, for europeiske ledere og dets uendelig mange møter vil ikke hjelpe en døyt. Amerikansk etterretning, våpen og Starlink har hatt veldig stor effekt.

Nettopp! 

Hvis Zelensky ikke klarer å reparere forholdet til USA må han byttes ut. Ellers så ser det svært dystert ut for Ukraina. Det er sannsynlig at de ikke vil eksistere som stat innen kort tid. 

Endret fredag kl 20:20 av Homba

[Kalle Klo]

Just now, Homba said:

Nettopp! 

Hvis Zelensky ikke klarer å reparere forhold til USA må han byttes ut. Ellers så ser det svært dystert ut for Ukraina. Det er sannsynlig at de ikke vil eksistere som stat innen kort tid. 

Det er ikke noe å reparere, de nåværende makthaverne i USA driver kun med utpressing. De er sannsynligvis allerede kjøpt og betalt av Putin. 

[SkyMarshall Arts]

Jeg er sikker på at slike diskusjoner og værre har foregått bak låste dører før. Så det er interresant å se, men også rett og slett skremmende. Slikt burde forbli bak låste dører. Russerne sitter vel også målløse å ser på dette.

[Orakelet777]

Zelenskyj må skjønne at det ikke er han som setter premissene her nå. Krigen må ta slutt og da blir ikke Ukraina det det en gang var. USA trekker seg helt ut nå om ikke fyren tar til fornuft. En leder som har tapt men står på sitt er en farlig mann.

Om ikke Ukraina innser dette så blir hele landet russisk. Mener Europa ikke må bli en del av krigen da får Ukraina heller kjempe alene til siste mann om det er dette de ønsker.