Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Orion666]

engavif skrev (18 minutter siden):

Om en hund blir født i en stall, så er det ikke en hest.

Hvordan er dette reøevant?

[oddeh]

Kan vi ta denne diskusjonen en annen plass?

[Mbappe09]

skaftetryne32 skrev (14 minutter siden):

Akkurat han er norsk statsborger, han er kulturelt norsk, det er forskjellen, det er det eneste som egentlig betyr noe.

 

Vel jeg beklager at du har møtt på sånne folk, men for meg handler nordmann mer om å oppføre seg som nordmann, hegseth kan være så etnisk norsk han vil, men for meg er det ingenting ved fyren som er norsk.  

Det får være din mening og det er greit. For meg er blant kriteriene for å være norsk at man faktisk besitter nordisk utseende og har nordisk blod. Jeg personlig er ikke i den kategorien. 

[Mbappe09]

Litt skuffende av Marco Rubio
 

 

[oddeh]

Ukraine’s military now totals 880,000 soldiers, facing 600,000 Russian troops, Zelensky says
https://kyivindependent.com/ukraines-military-now-totals-880-000-soldiers-facing-600-000-russian-troops-zelensky-says/

Polish president insists Ukraine should be invited to join NATO now
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/15/7493735/

Ukraine Deepens NASAMS Missile Defense Ties With Norwegian Giant Kongsberg
https://united24media.com/latest-news/ukraine-deepens-nasams-missile-defense-ties-with-norwegian-giant-kongsberg-5140

[fivebigcities]

On 1/14/2025 at 6:29 PM, VifteKopp said:

Ukraina prøvde å være selvstendige. Og med den selvstendigheten søkte de mot Europa, mot vesten, mot liberalisme og demokrati, og vekk fra post-sovjetismen, fra korrupsjonen og Kreml-mafiaismen. 

Den slags selvstendighet kunne ikke Moskva godta. Og dermed invaderte de. Det er egentlig ingenting Vesten kunne gjort som ville endret Moskvas hovedmål: et ukrainsk lydrike. 

Så du tar feil. Moskva ville aldri at Ukraina skulle være selvstendige.

Du tar feil. Av grunner som jeg har vært inne på tidligere, så mener Moskva at de måtte invadere Ukraina for å stoppe en videre utvidelse av NATO østover.

[engavif]

Orion666 skrev (1 time siden):

Hvordan er dette reøevant?

Ingen ting som er relevant i det hele tatt den siste siden med diskusjon angående trådens tema.

[RookieNO]

fivebigcities skrev (12 minutter siden):

Du tar feil. Av grunner som jeg har vært inne på tidligere, så mener Moskva at de måtte invadere Ukraina for å stoppe en videre utvidelse av NATO østover.

Av grunner som alle har vært inne på tidligere, så er det ikke NATO som utvider, det er land utenfor NATO som ønsker seg inn, som beskyttelse mot bølla i skolegården!

[VifteKopp]

fivebigcities skrev (12 minutter siden):

Du tar feil. Av grunner som jeg har vært inne på tidligere, så mener Moskva at de måtte invadere Ukraina for å stoppe en videre utvidelse av NATO østover.

For det første motstrider dette selvstendighetsargumentet ditt. 

Hvis et selvstendig Ukraina ønsket å bli med i NATO, og Russland da måtte invadere, så var det aldri snakk om reell selvstendighet.

Dessuten er det veldig naivt å tro at Russland ville akseptert et Ukraina som ikke var med i NATO, men som til gjengjeld var fritt, liberalt, demokratisk, økonomisk blomstrende og feks. en del av EU. Et slikt Ukraina utgjør en like stor trussel mot Putin-regimet, som et NATO-Ukraina.

 

[<generisk_navn>]

VifteKopp skrev (8 minutter siden):

Dessuten er det veldig naivt å tro at Russland ville akseptert et Ukraina som ikke var med i NATO, men som til gjengjeld var fritt, liberalt, demokratisk, økonomisk blomstrende og feks. en del av EU. Et slikt Ukraina utgjør en like stor trussel mot Putin-regimet, som et NATO-Ukraina.

Dette!

[Casey]

Mbappe09 skrev (1 time siden):

Litt skuffende av Marco Rubio
 

 

På tide å ta av silkehanskene overfor konservative. De utgjør den største trusselen mot frihet og demokrati i vesten, med sine østligkulturelle verdier. De opptrer som rene landsforrædere. Hvis de er så misfornøyde med vestlig kultur, får de heller flytte østover.

[Orion666]

engavif skrev (1 time siden):

Ingen ting som er relevant i det hele tatt den siste siden med diskusjon angående trådens tema.

Hvorfor poster du tull da?

[skaftetryne32]

fivebigcities skrev (1 time siden):

Av grunner som jeg har vært inne på tidligere, så mener Moskva at de måtte invadere Ukraina for å stoppe en videre utvidelse av NATO østover.

Men det hadde de aldri noen rett til, hva nå enn de føler i kremlin gir dem ingen rett, og det er om man faktisk tror på det eventyret. 

[torbjornen]

Sitat

Etnisitet betegner felles særtrekk ved en gruppe mennesker som identifiserer gruppen som et folk. Fellestrekkene gir seg uttrykk i språk, kultur, musikk, verdier, kunst, praksis, litteratur, familieliv, religion, ritualer, mat, navneskikker, offentlig liv og materiell kultur.

Osv.

Sitat

Den viktigste egenskapen ved etnisitet er at den ikke har noen direkte sammenheng med biologi og kan være flytende, fleksibel og endres. Mennesker kan endre eller forsterke sin etnisitet ved å lære om eller bli tatt opp og inn i en annen kultur. Amerikanske samfunn illustrerer dette: Den omfattes av grupper av mennesker fra hundrevis av forskjellige kulturer i verden som alle har tatt opp i seg noen sider ved amerikansk kultur og nå deltar i en felles etnisk identitet som amerikanere.^[10] Denne egenskapen ved det amerikanske samfunn kalles for «smeltedigelen».

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Etnisitet

Så jau. Etnisitet er kultur, og ikkje rase.

[engavif]

Orion666 skrev (36 minutter siden):

Hvorfor poster du tull da?

Som resten av tråden var den siste siden, problemet ditt er? Var det noe i det hele tatt som var til tråden? Men du må ta det ut på meg. Greit nok det, han en fin kveld.

[Orion666]

engavif skrev (29 minutter siden):

Som resten av tråden var den siste siden, problemet ditt er? Var det noe i det hele tatt som var til tråden? Men du må ta det ut på meg. Greit nok det, han en fin kveld.

Fordi du sammenligner mennesker med forskjellig hudfarge og/eller kulturbakgrunn som om de er like forskjellige som vidt forskjellige dyreraser. 
Selvsagt tar jeg det ut på deg. Det er der påpakningen hører hjemme. Skjerp deg!

[sjamanen]

fivebigcities skrev (3 timer siden):

Du tar feil. Av grunner som jeg har vært inne på tidligere, så mener Moskva at de måtte invadere Ukraina for å stoppe en videre utvidelse av NATO østover.

Hvorfor er denne oppblåste narsissistiske oppfatningen av seg selv, som russerne åpenbart har, relevant eller interessant for verden? Jeg ser absolutt ingen grunn til å gi Russland noe mer oppmerksomhet enn, la oss si, Tyskland? Russland, og spesielt om du skreller vekk de regionene som egentlig er andre land, er ikke noe annet enn et ganske stort land i Øst Europa. Historisk har de konkurrert med andre europeiske makter, som Østerrike? Bare fordi de i en periode utviklet et imperium (Sovjet), gjør ikke Russland større. Russland får fint stille seg i kø blant alle andre land av middels størrelse og la de store gutta kjempe. Jeg anerkjenner ikke Russlands krav til interesseområde noe mer enn jeg anerkjenner andre middels store land sine krav, det vil si null og niks utenfor det gjeldende lands landegrenser. 

 

Vi må slutte å gi dette møkkalandet, for det er det det er, oppmerksomhet. Det tror jeg hadde vært den beste medisinen.

[Mbappe09]

 

 

Endret torsdag kl 16:39 av Mbappe09

[Mbappe09]

torbjornen skrev (2 timer siden):

Osv.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Etnisitet

Så jau. Etnisitet er kultur, og ikkje rase.

Jeg går ikke i denne debatten, med mindre du vil opprette en annen tråd? Etnisk norsk er en betegnelse på folk som har bodd i Norge i flere generasjoner, og som normalt tilhører og ser nordiske ut. Normalt brukes dette ordet om folk som har bodd i mange generasjoner og som har avstamning fra det landet/området. 

Kanskje er etnisitet feil ordbruk hvis vi anvender det i teorien, men poenget er at det ikke holder å bli kalt norsk så lenge du ikke har nordisk utseende (som er et vanlig kriteriet). Jeg kan bruke ordet norsk rase hvis det er bedre for deg? Selv om det ordet er kontroversielt. Hegseth duden har 96% norsk blod og gener. Det var mitt poeng.

USA er ikke en etnonasjonal stat, det består av forskjellige folkegrupper. Tyrkia er heller ikke en etnonasjonal stat, det består av flere folkegrupper; Romania, Kroatia, Hellas, Polen osv har består av et folkegruppe som normalt ser like ut (hvis du ekskluderer rom-folket i Romania).

 
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1467750/

"While ethnicity remains primarily a sociocultural category, it has biological precursors, parameters, and consequences for both individuals and groups. The genetic components of these biological dimensions remain to be identified and quantified."

 

Endret torsdag kl 16:58 av Mbappe09

[oddeh]

UK og Ukraina har inngått et 100 år langt parnerskap med fokus på handel, sikkerhet, forsvar, forskning, teknologi, utdanning, kultur m.m.
https://united24media.com/latest-news/zelenskyy-and-starmer-sign-historic-100-year-agreement-between-ukraine-and-the-uk-5146
 

 

Endret torsdag kl 16:45 av oddeh