Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Simen1 skrev (12 minutter siden):

Et av de ubekreftede ryktene er bird strike:

 

  Vis skjult innhold

Azerbaijan Airlines plane crashes in Kazakhstan, many feared dead

By Mariya Gordeyeva

December 25, 202411:31 AM GMT+1Updated 7 min ago

 

Item 1 of 6 A drone view shows the crash site of an Azerbaijan Airlines passenger plane near the city of Aktau, Kazakhstan December 25, 2024. REUTERS/Azamat Sarsenbayev

[1/6]A drone view shows the crash site of an Azerbaijan Airlines passenger plane near the city of Aktau, Kazakhstan December 25, 2024. REUTERS/Azamat Sarsenbayev Purchase Licensing Rights

, opens new tab

 

ASTANA, Dec 25 (Reuters) - An Embraer (EMBR3.SA)

, opens new tab passenger plane flying from Azerbaijan to Russia crashed near the city of Aktau in Kazakhstan on Wednesday with 62 passengers and five crew on board, Kazakh authorities announced, saying that 32 people had survived.

Unverified video of the crash showed the plane, which was operated by Azerbaijan Airlines, bursting into flames as it hit the ground on the seashore, and thick black smoke then rising. Bloodied and bruised passengers could be seen stumbling from a piece of the fuselage that had remained intact.

 

Kazakhstan's emergencies ministry said in a statement that fire services had put out the blaze and that the survivors, including two children, were being treated at a nearby hospital. The bodies of the dead were being recovered.

Azerbaijan Airlines said the Embraer 190 jet, with flight number J2-8243, was flying from Baku to Grozny, capital of the Chechnya region in southern Russia, but had been forced to make an emergency landing around 3 km (1.8 miles) from Aktau in Kazakhstan.

 

Aktau is on the opposite shore of the Caspian Sea from Azerbaijan and Russia.

Commercial aviation-tracking websites tracked the flight flying north on its scheduled route along the west coast of the sea before its flight path was no longer recorded. It then reappeared on the opposite, east coast where it circled near Aktau airport before crashing into the beach.

Authorities in Kazakhstan said a government commission had been set up to investigate what had happened and its members ordered to fly to the site and ensure that the families of the dead and injured were getting the help they needed.

 

Kazakhstan would cooperate with Azerbaijan on the investigation, the government said.

Russia's aviation watchdog said in a statement that preliminary information suggested the pilot had decided to make an emergency landing after a bird strike.

President Vladimir Putin expressed his condolences as did Ilham Aliyev, the president of Azerbaijan, who had decided to return home from Russia where he had been due to attend a summit on Wednesday, his office said.

 

Ramzan Kadyrov, the Kremlin-backed leader of Chechnya, expressed his condolences in a statement and said some of those being treated in hospital were in an extremely serious condition and that he and others would pray for their rapid recovery.

 

 

Legg merke til at det er russarane som hevdar dette.

Forklaringa til @JK22er interessant, og langt meir truverdig enn noko som kjem frå Russland.

[Simen1]

@JK22 Jeg ser det er 3-4 tidssoner som kan skape forvirring. Jeg lager en tidslinje for å holde oversikt:

 

Endret i går, 11:54 av Simen1

[JK22]

Det er en blåkopi av det overhalte flyet over Irland. Krasjet var ved kl. 10.28, da betyr det at pilotene hadde ikke kontroll siden 9.44, akkurat da flyet kom seg ut av det russiske luftrommet over Kaspihavet - det var akkurat da sporingen kunne detekteres etter et opphold mellom UTC 04:37 og UTC 04:40, da var flyet helt forsvunnet pga. elektronisk forstyrrelser. Men denne gangen ser det ut at det ikke kan være snakk om interne faktorer, for ifølge forskjellige kilder var pilotene og lufthavnvakter i rådvillelse om hva det skyldes, bare at kontrollsystemet var "slått ut". Dermed forskjellige spekulasjoner. Selv med manuell kontroll er det tydelig at pilotene bare så vidt kunne kontrollere flybevegelsene. 

[JK22]

 

[Vokteren]

JK22 skrev (25 minutter siden):

Det er en blåkopi av det overhalte flyet over Irland. Krasjet var ved kl. 10.28, da betyr det at pilotene hadde ikke kontroll siden 9.44, akkurat da flyet kom seg ut av det russiske luftrommet over Kaspihavet - det var akkurat da sporingen kunne detekteres etter et opphold mellom UTC 04:37 og UTC 04:40, da var flyet helt forsvunnet pga. elektronisk forstyrrelser. Men denne gangen ser det ut at det ikke kan være snakk om interne faktorer, for ifølge forskjellige kilder var pilotene og lufthavnvakter i rådvillelse om hva det skyldes, bare at kontrollsystemet var "slått ut". Dermed forskjellige spekulasjoner. Selv med manuell kontroll er det tydelig at pilotene bare så vidt kunne kontrollere flybevegelsene. 

Var det noen om bord som plutselig var blitt uenig med Putin ?

[paatur]

2 hours ago, JK22 said:

Prigozhin var skutt ned og drept. Det aktuelle flyet er aserbajdsjansk og dermed ikke omfattes av Embraer-tjenestenekten. Dette flyet, et Embraer E190AR fra Azerbaijan Airlines, er et regionalt passasjerfly på en skyttelrute mellom Groznyj i Tsjetsjenia og Baku i Aserbajdsjan. Det må påminnes at Groznyj er et populært reisested for disse som vil til Midtøsten eller Aserbajdsjan.

To timer etter avgangen i Baku kom det meldinger om trøbbel med flyet, slik at det måtte fortsette til Aktau flyplass for en nødlanding. Da flyet skulle lande, kom det plutselig i en brå stigning slik at det stallet. Da hadde det vist seg at flyet var blitt ukontrollbart. Pilotene klarte å rette ut flyet, men hadde mistet løftet og kommet for raskt ned på bakken slik at det traff stranden utenfor Kaspihavet. Det var en rekke selsomme manøvreringer ifølge øyevitner og et opptak. 

Meldingen om tap av kontroll kan tyder på at et gammelt problem med Embraer-fly hadde dukket opp, for mange år siden mistet pilotene kontroll over sitt Embraer i luften over Irland da disse prøvd ut flyet etter en nylig overhaling, flyet var utenfor all kontroll så det stige, stupe, rulle og flyr svært raskt. Det var først ved å koble ut systemet og ta manuell kontroll man kom seg ut av berg-og-dal skrekkopplevelsen. Store strukturelle skader var oppdaget på flyet, som kunne ha gått i oppløsning i verste fall. 

Det var 67 mennesker om bord, 28 så langt var funnet i livet. 

Baku til Grozny tar 1 time 28min( ser på flightradar at turen ofte tok rundt 55min) Står på flere nyhets sider at problemer med tåke så måtte til Aktau pluss at flyet traff fugler.

Når fly treffer en flok med fugler så kan det bli store problemer som kan resultere i nødlandinger og styrt 

Fløy selv med Azerbaijan airlines tidligere i år når var i Baku, nye og finne fly, med helt grei standard 

Endret i går, 12:40 av paatur

[Simen1]

Tiden går og antall overlevende har nå økt fra 28 til 32 i følge Reuters.

[torbjornen]

Kvar vart det av framparten til flyet?

[torbjornen]

Det skal bli interessant å sjå kva flygaren Davydov kjem til å seie om dette.

Redigert: Ein av videoane viser tydeleg at landingshjula var ute, så ein snakkar altså om naudlanding. Ein annan viser at deler av flyet er knust til pinneved og spreidd over eit område.

https://t.me/s/pilotblog

Endret i går, 12:46 av torbjornen

[Simen1]

torbjornen skrev (17 minutter siden):

Kvar vart det av framparten til flyet?

Til venstre:

Ferden må ha vært en skrekkopplevelse:

Høydekurver. Merk at tidslinjen ikke er lineær da den inneholder store hull. Ved 4:40 er de nede på rundt 8000 fot ved innflyvning til Grozny og alt ser normalt ut. Da forsvinner flyet fra Fligtradar i 34 minutter. Når det dukker opp kl 5:14 er det ute av kontroll. Det er ytterligere to hull på hhv 14 og 10 minutter i tidslinjen.

Den normale delen av flyvningen ser ut til å ha vart i 45 minutter, mens den unormale ser ut til å ha vart i 108 minutter.

Endret i går, 12:54 av Simen1

[torbjornen]

Kva er den gule kurva?

[Simen1]

torbjornen skrev (18 minutter siden):

Kva er den gule kurva?

vspeed. Vertikal hastighet. De skal ha vekslet mellom brått opp og brått ned kontinuerlig den siste delen av ferden. Opp til 1 time og 48 minutter med berg og dal-bane, svinger med høye G-krefter. Sikkert sjøsyke, frykt, oppkast, håndbagasje og bevisstløse mennesker flyvende rundt i kabinen. Det er nesten så man kjenner julematen er på vei opp igjen bare av tanken.

Endret i går, 13:12 av Simen1

[Simen1]

Sitat

Brudd på kraftkabel

Det har oppstått brudd på kraftkabelen Estlink 2 mellom Finland og Estland

Det skriver Expressen, som viser til nettoperatøren Fingrid.

Bruddet skal ha oppstått rundt klokka 12.30 onsdag morgen, finsk tid.

- Vi kan ikke utelukke at det er sabotasje, sier Arto Pahkin i Fingrid til finske Yle.

https://www.dagbladet.no/nyheter/brudd-pa-kraftkabel/82435554

Alle tog i hele Norge har stått stille i dag på grunn av problemer med kommunikasjon med togtrafikksentralen kalt togradio, en sentral som befinner seg i Trondheim. Yv mistenker ikke ytre faktorer og leter ikke etter ytre faktorer som kan ha forårsaket det. De ser heller etter programvarefeil. Ingen har tatt til orde for å utelukke sabotasje.

https://www.vg.no/nyheter/i/bma1rA/full-togstans-i-hele-norge-paa-grunn-av-feil-paa-kommunikasjonssystem

Endret i går, 13:27 av Simen1

[Mannen med ljåen]

Er dette en nyttig kabel, eller en sånn som bidrar til å forverre strømkrisen? Klarer de å skape strømkrise uten denne kabelen?

[Mannen med ljåen]

To kinesiske statsborgere er pågrepet etter å ha flydd drone innenfor forbudssonen i Oslo sentrum....

Også mandag ble to kinesiske statsborgere pågrepet for det samme.

https://www.dagbladet.no/nyheter/to-pagrepet-for-droneflygning/82435600

 

[JK22]

Hva? Mente denne Babak, som ikke alltid har hans ord i orden, at russerne skjøt på passasjerflyet med missiler? Luftrommet over Groznyj var sperret uten forvarsling pga. et ukrainsk droneangrep, akkurat da innflygningen var avbrutt på kommando for at flyet skulle gå i sirkel og vente på klarering. 

Det begynner å bli rimelig klart at passasjerflyet hadde blitt skadeskutt av et nærtreff som slo ut venstre side av halefinnene slik at pilotene mistet kontrollen og kunne bare til en viss grad styre flyet i ønskelig retning. Det er mulig at de flyktet fra Russland da de ikke kunne ta kontakt med bakkekontrollen, og kom først i kontakt med bakkekontrollen så snart de var over Kaspihavet. Trolig hadde truffet hendt da flyet skulle i sirkel, ved å avbryte innflygningen og stige. 

Det skal være et Pantsir S1/S2 batteri som skjøt etter passasjerflyet. 

 

PS: All flytrafikk til Groznyj og Dagestan har blitt stanset på ubestemt tid. Alijev, diktaturpresidenten for Aserbajdsjan, var over Kaspihavet da han snudd og landet så raskt som mulig... 

Noe er definitivt galt. 

Endret i går, 14:48 av JK22

[Jalla21]

Mer og mer tyder på at flyet er truffet av luftvern ild.

PS01 □ på X: «The video was taken from inside the plane (Baku-Grozny) after it was hit by an explosion and is still flying. Passengers say the explosion was outside the plane. There is increasing evidence that the plane was hit by air defense systems. This morning, Ukrainian drones attacked https://t.co/i0JFuWGdWU» / X

[Mannen med ljåen]

Det russiske lasteskipet Ursa Major sank i Middelhavet tirsdag.

Nå hevder Russland at det var utsatt for terrorisme, skriver nyhetsbyrået Reuters, og viser til russiske Ria.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=175452

 

[torbjornen]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Er dette en nyttig kabel, eller en sånn som bidrar til å forverre strømkrisen? Klarer de å skape strømkrise uten denne kabelen?

Rart spørsmål. Alle kablar er vel der av ein grunn. Di fleire kablar, di mindre blir risikoen for å bli isolert. Dette gjeld også vårt eige land dersom det er tørrår. Prisane vil variere mindre, og risikoen for rasjonering blir lågare.

Kor kritisk akkurat denne kabelen er får andre svare på.

[Simen1]

torbjornen skrev (6 timer siden):

Det skal bli interessant å sjå kva flygaren Davydov kjem til å seie om dette.

Redigert: Ein av videoane viser tydeleg at landingshjula var ute, så ein snakkar altså om naudlanding. Ein annan viser at deler av flyet er knust til pinneved og spreidd over eit område.

https://t.me/s/pilotblog

Hullene i halepartiet støtter ikke det russiske ryktet om bird strike. Dette ser ut som mange små metallfragmenter som har truffet halepartiet fra siden. En birdstrike gir typisk en stor bulk eller skader på en motor. En motor som eksploderer skyter ikke halepartiet fra siden på den måten. Dessuten er det en veldig merkelig avgjørelse å avbryte et landingsforsøk i Grozny dersom de ble truffet av en fugl, for så å velge å kjøre 440 km til en annen flyplass når det er en drøss med nærmere flyplasser. 92% av alle birdstrikes skjer under 900 fot høyde og hele 61% under 30 meter høyde. Kilde. Det er ikke umulig å treffe fugler på 8000 fot, men veldig sjeldent. Sånn jeg ser det er det mer sannsynlig at flyet ble skutt på, slik at pilotene følte seg uvelkommen i Grozny/Russland og valgte å redde seg unna ved å fly ut av Russland. Flyet kan ha fått skader på systemene til kontrollflatene på halepartiet sånn at det ble ukontrollerbart.

Endret 23 timer siden av Simen1