Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Sitat

Russland sende kring 120 missil og 90 dronar inn i Ukraina natt til i dag. Det skriv landets president, Volodymyr Zelenskyj, på Telegram søndag morgon.

Sitat

At åtaket skjer no, er ikkje tilfeldig, meiner Osflaten. Russland fokuserte angrepet mot energiinfrastruktur, før vinteren, når ukrainarane er avhengige av straum.

https://www.nrk.no/norge/luftatak-mot-ukrainsk-infrastruktur_-_-eit-av-dei-storre-1.17130237

Russland har samla opp missil i månadsvis for å kunne ta ut straumnettet før vinteren set inn. Samstundes sit Europa og ser på, medan USA er i ferd med å snu ryggen til Ukraina.

Endret søndag kl 09:42 av torbjornen

[Kahuna]

torbjornen skrev (11 minutter siden):

https://www.nrk.no/norge/luftatak-mot-ukrainsk-infrastruktur_-_-eit-av-dei-storre-1.17130237

Russland har samla opp missil i månadsvis for å kunne ta ut straumnettet før vinteren set inn. Samstundes sit Europa og ser på, medan USA er i ferd med å snu ryggen til Ukraina.

For noen få uker siden var det meldinger om en slags forståelse om å *ikke* angripe hverandres energiforsyning? Hve skjedde med det? Putin var uenig?

Har Ukraina et tilsvar klart?

Endret søndag kl 09:52 av Kahuna
skrivefeil

[Kahuna]

Paul (Combat Veteran reacts) snakker om inflasjonen i russland. I følge offisielle kilder er den under 10% mens i virkeligheten kan den være nærmere 30(!). 

Han gir et fint tips for den som har tid og forstår russisk, se på russiske livsstilbloggere, de er forbausende ærlige om hvordan matprisene har utviklet seg.

 

[Simen1]

Dagbladet: Forferdelig prestasjon

Sitat

 

- Å miste fem divisjoner med stridsvogner og andre personellkjøretøy i løpet av et år for bare å rykke fram rundt 40 kilometer er faktisk en forferdelig prestasjon.

Det sier George Barros i tenketanken «Institute for the Study of War»

 

Sitat

Han peker blant annet på situasjonen i den strategisk viktige byen Pokrovsk. Ifølge den finske avisen Iltalehti virket det mot slutten av sommeren nesten uunngåelig at Russland ville klare å innta byen. Slik gikk det imidlertid ikke.

Ukrainske styrker har slått tilbake de russiske angrepene. Ifølge Barros er Pokrovsk et tydelig eksempel på Russlands manglende evne til å nå sine egne mål.

Det er nok av dårlige nyheter som trekkes fram i krigen så jeg trekker fram noen gode nyheter for å balansere litt. Det var jo enkelte her i tråden som regnet Pokrovsk som et uunngåelig snarlig tap for få måneder siden, men det gikk heldigvis ikke sånn. Ukraina yter fantastisk god motstand. De ser ut til å beholde taktikken om å utmatte russland med enorme tap i bytte mot bittelitt areal. Jeg må bare minne om matematikken her. Med en framgang på ca 25 km på 6 måneder vil det ta mange år før russerne nærmer seg Kyiv. Så framgangshastigheten i seg selv vil ikke avgjøre noen verdens ting. Dette er en kamp om å tømme motstanderen for utstyr og soldater. Den som klarer det først vinner. Russland kan mobilisere nok soldater for å holde på i årevis, men blant annet stridsvogner ser de ut til å tømmes for kanskje allerede før sommeren. Det er da det begynner å rakne fordi stridsvogner er en essensiell støtte til svært mye annet. Russland har også sterkt svekket luftvern og sliter med å prioritere hvor de skal være ettersom det enorme landet angripes av droner over enorme områder opp til 1000 km fra fronten. Det betyr at luftvern ikke kan forsvare mer enn punktvise steder. Store deler av vest-russland er altså uten luftvern.

Ukraina på sin side ser ut til å ha jevnt ok tilstrømning av våpen, men har sannsynligvis tapt mye personell i det siste hvis vi kan anta at tapene er proporsjonale med de russiske. Det er muligens feil å anta, men så planlegger man jo gjerne etter visdomsordet "planlegg for det verste - håp på det beste".

Endret søndag kl 13:47 av Simen1

[Kahuna]

Anders Puck Nielsen snakker om sosiale media og hva som er hans definisjon på ansvarlige sosiale medier.

Han har 3 viktige punkter hva som skal til for å kalle seg ansvarlig sosial media.
1) Ambisjon om å ha en nøytral algoritme
2) Transparent moderering
3) God offentlig API-tilgang.

Han tar for seg Twitter/X spesielt og konkluderer med at etter at de ble kjøpt av Musk ikke lenger kan ses på som ansvarlig sosial media siden de nå har forlatt alle de 3 ovennevnte punktene.

Avslutningsvis oppfordrer han folk til å følge ham på youtube eller bluesky. Jeg hørte selv om bluesky første gang på fredag(!).

 

Dette hører muligens hjemme i en egen tråd selv om tema som sosiale medier og moderering i høyeste grad er relevant for krigen i Ukraina.

[torbjornen]

Sitat

Oleksandr Budko er stjernen i årets sesong av realityserien «Ungkaren». Ett av Ukrainas mest populære underholdningsprogram gjennom tidene.

Sitat

Budko sier målet er å finne seg en kjæreste, men også å bekjempe fordommer.

– Jeg vil at hele det ukrainske samfunnet skal forstå at krigsveteraner med alvorlige skader, er fullverdige medlemmer av samfunnet, sier Budko til NRK.

Og så noko som seier litt om reelle tap på ukrainsk side:

Sitat

Ifølge Det ukrainske sosialdepartementet har antallet funksjonshemmede økt med 300.000 de første 18 månedene etter fullskalakrigen.

I dag er det rundt 3 millioner funksjonshemmede i Ukraina.

https://www.nrk.no/urix/xl/soldaten-oleksandr-budko-gar-med-proteser-og-er-reality-stjerne-i-ungkaren-1.17112522

[paatur]

33 minutes ago, Kahuna said:

Paul (Combat Veteran reacts) snakker om inflasjonen i russland. I følge offisielle kilder er den under 10% mens i virkeligheten kan den være nærmere 30(!). 

Han gir et fint tips for den som har tid og forstår russisk, se på russiske livsstilbloggere, de er forbausende ærlige om hvordan matprisene har utviklet seg.

 

Så lenge middel klasen og oppover får kjøpt gode biff middager på restauranter i Moskva for 40kr og importert vin fra Europa for 35kr glasset og Aperol Spritzer for 40kr glasset, så driter de lokale i inflasjonen.

Kjenner mange i Russland og de legger ofte ut på story hva prisene i Russland er på forskjellige ting. Og pris stigningen er ikke så stor som man får inntrykk av på forumet her

[Kahuna]

paatur skrev (30 minutter siden):

Og pris stigningen er ikke så stor som man får inntrykk av på forumet her

Prisen på biff og smør har *ikke* steget nærmere 30% siste året?

Edit: Dette kommer fra rosstat. Fra samme kilde meldes det at poteter har steget 56,4% siden nyttår. Poteter...

Endret søndag kl 11:08 av Kahuna

[paatur]

21 minutes ago, Kahuna said:

Prisen på biff og smør har *ikke* steget nærmere 30% siste året?

Edit: Dette kommer fra rosstat. Fra samme kilde meldes det at poteter har steget 56,4% siden nyttår. Poteter...

Dette er fra forrige helg. I Moskva.

Blir jo off topic fra Krigen. Men når prisene er som dette for lokale og de ikke merker noe særlig prisøkning, tror du Russrene klager mye over pris stigning som vi i Norge?

Endret søndag kl 11:21 av paatur

[Kahuna]

paatur skrev (15 minutter siden):

Dette er fra forrige helg. I Moskva.

Blir jo off topic fra Krigen. Men når prisene er som dette for lokale og de ikke merker noe særlig prisøkning, tror du Russrene klager mye over pris stigning som vi i Norge?

Off topic, for all del. Setter pris på at du hevder å ha besøkt fienden gjentatte ganger bare for å fortelle oss at 'SanKsJonEne VirKEr iKKe, bArE å FjeRNe Dem'. Da vet vi jo hvor vi har deg.

 

[afterall]

Følger tråden sporadisk for tiden, men jeg ser lite nyheter om vestlig støtte og donasjoner. Hva skjer med fly, stridsvogner, IFV, og lignende? 

[oddeh]

torbjornen skrev (2 timer siden):

https://www.nrk.no/norge/luftatak-mot-ukrainsk-infrastruktur_-_-eit-av-dei-storre-1.17130237

Russland har samla opp missil i månadsvis for å kunne ta ut straumnettet før vinteren set inn. Samstundes sit Europa og ser på, medan USA er i ferd med å snu ryggen til Ukraina.

[oddeh]

afterall skrev (6 minutter siden):

Følger tråden sporadisk for tiden, men jeg ser lite nyheter om vestlig støtte og donasjoner. Hva skjer med fly, stridsvogner, IFV, og lignende? 

ROME, Nov 16 (Reuters) - Leaders of the Group of Seven (G7) major democracies on Saturday reiterated a pledge to keep imposing severe costs on Russia for its invasion of Ukraine, through sanctions, export controls and other measures, and vowed to support Kyiv for as long as it takes.
https://www.reuters.com/world/europe/g7-confirms-pledge-imposing-severe-costs-russia-ukraine-war-2024-11-16/

[Thor.]

[JK22]

Kahuna skrev (2 timer siden):

For noen få uker siden var det meldinger om en slags forståelse om å *ikke* angripe hverandres energiforsyning? Hve skjedde med det? Putin var uenig?

Har Ukraina et tilsvar klart?

Putin er en løftbryter som det ikke er mulig å stole på, ennå har vestlige politikerne stadig tenkt på om de kan ha avtaler med ham, og det vil ikke være overraskende om Kreml hadde vært mer oppriktig enn Putin om å oppnå forståelse om å ikke angripe hverandres energiforsyning - for det er sett at Putin oppført seg mer og mer som en stormannsgal enevoldshersker som fritt kan bryte andres lovnader, løfter og avtaler. Selv Xi i Kina stolt ikke på Putin som ikke akkurat er kjent for å behandle andre som likemann - han ydmyket hans allierte og samarbeidspartnere uten skamfølelse, og Xi hadde ved flere anledninger måtte minne Putin om hvor han står. Putin er 100 % upålitelig, uærlig, løgnaktig - selv Trump som er en notorisk løgnhals, er ikke en kolerisk avtalebryter av rang i hans liv. Ingen makthaver har brutt så mange traktater og internasjonale regler siden 1945 som Putin. Ikke selv Saddam Hussein. 

210 missiler og dronefly var sendt inn, "bare" 144 var skutt ned - 102 kryssermissiler/ballistiske missiler og 42 droner, rundt 60 kom gjennom og gjort betydelige skader på diverse kraftanlegg rundt om i landet, blant annet i Vest-Ukraina - ukrainerne fant seg overveldet, de tok i bruk Patriot SAM tross ammunisjonsmangel og skjøt ned 8 ballistiske missiler og sendt ut F-16 tross mangel på BVR-missilvåpen som Biden hadde vetoet bruk av, som skjøt ned 10 dronefly og kryssermissiler. 

Dette kan oppfattes som et slag i ansiktet på Scholz som har dannet et klikk som vil ha en Minsk-3 avtale - hvor Trudeau i Canada og Støre i Norge er om bord, og en demonstrasjon for Trump som vil ha NATO-styrker i Ukraina for å opprettholde en DEZ-sone, som tyder på at amerikaneren ikke vil gjenta Afghanistan som hadde vært en kraftig ydmykelse for Biden - scenene fra Kabul er noe han aktet å ikke sette seg i forbindelse med. Begge hadde snakket med Putin og bedt ham om å ikke opptrappe, spesielt siden ukrainerne ikke vil miste det som er tilbake av energiproduksjonen. 

Nå er ukrainerne nødt til å besvare dette, så russerne i grenseoblastene kommer til å miste all strøm for vinteren, og deretter vil Moskva miste strøm om Putin ikke stanses fra å gjennomføre nye angrep. Kreml visst hva som kunne skje, så Putins ordre om å lansere et stort angrep er dels i strid med deres interesser. Ikke at det er noe å gjøre. For Putin har et redselsregime på plass som gjør at ingen kunne våge å protestere mot en mann som har blitt en Gud man skal ofre enhver for. 

[iMarius]

1 hour ago, Thor. said:

17.11.2024 (12:00)

Nedskutt:

• 1 hypersonisk rakett 3M22 "Tsirkon"
• 7 luftbårne raketter X-47M2 "Kinzhal"
• 85 krysserraketter X-101, "Kalibr"
• 4 krysser-/anti-radar-raketter X-22/X-31P
• 5 styrte luftfartsraketter X-59/69
• 42 fiendtlige droner (UAV-er)

[DrAlban3000]

paatur skrev (2 timer siden):

Dette er fra forrige helg. I Moskva.

Blir jo off topic fra Krigen. Men når prisene er som dette for lokale og de ikke merker noe særlig prisøkning, tror du Russrene klager mye over pris stigning som vi i Norge?

Gjennomsnittslønn i Russland er 720 euro i mnd, om vi sammenligner med f.eks Norge koster et glass vin ca 50% mer for en Russer enn for en Nordmann og det stiger.

Det merkes ikke for en turist, men for lokalbefolkningen har matvarepriser steget. Bare på noen måneder har gjennomsnittspris for et av de viktigste varene for samfunnet steget med 20%, Vodka.

Så ikke bare er du på ferietur og bruker penger hos fienden, du tar også feil. Hadde jeg vært i dine sko hadde jeg ikke skrytt så mye av det der, fremstår noe tonedøvt.

[oddeh]

[paatur]

1 hour ago, DrAlban3000 said:

Gjennomsnittslønn i Russland er 720 euro i mnd, om vi sammenligner med f.eks Norge koster et glass vin ca 50% mer for en Russer enn for en Nordmann og det stiger.

Det merkes ikke for en turist, men for lokalbefolkningen har matvarepriser steget. Bare på noen måneder har gjennomsnittspris for et av de viktigste varene for samfunnet steget med 20%, Vodka.

Så ikke bare er du på ferietur og bruker penger hos fienden, du tar også feil. Hadde jeg vært i dine sko hadde jeg ikke skrytt så mye av det der, fremstår noe tonedøvt.

Hvor har jeg skrevet at jeg har hvert på ferie i Russland ? For du kommer med anklager så bør du lese riktig 

[torbjornen]

paatur skrev (5 timer siden):

Dette er fra forrige helg. I Moskva.

Blir jo off topic fra Krigen. Men når prisene er som dette for lokale og de ikke merker noe særlig prisøkning, tror du Russrene klager mye over pris stigning som vi i Norge?

Alt er relativt. Når amerikanarane klagar på ein bensinpris på 4(?) kroner/literen - kvifor skulle ikkje også russarane klage på høg inflasjon?