Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

DSB sender i disse dager ut en ny brosjyre om egenberedskap til alle norske husstander. Den største endringen fra sist er at vi nå skal ha 7 dagers beredsakapslager hjemme, mot 3 dager tidligere. Endringen begrunnes blant annet med krig i Europa.

https://www.nordlys.no/mer-ekstremvar-krig-i-europa-og-digital-avhengighet-du-ma-kunne-klare-deg-selv-en-hel-uke/s/5-76-2444914

https://www.sikkerhverdag.no/egenberedskap

[KalleKanin]

Mannen med ljåen skrev (4 timer siden):

Det arbeides allerede med å redusere vestlig innflytelse i FN. Dette skjer. Afrika, Asia og latinamerika skal ha mer innflytelse. Finner ikke igjen avisartikkelen fra oktober.

Utfordringen generelt med FN samt de som ivrer etter disse endringene, er at man antar at alle land ønsker hverandre vel.

Dette er ekstremt naivt. 

De aller fleste land i verden er enten direkte diktaturer eller diktaturer-light der man har begrensede friheter, ikke minst gjelder dette ytringsfrihet.
Det er galematias å gi mer makt til slike land. Dette vil bare være med på å legitimere antidemokratiske krefter rundt om i verden.

Hvis FN reellt skulle klart å jobbe for demokrati og menneskerettigheter, burde man heller hatt mekanismer der land uten reelle, frie valg får redusert eller helt mister sin stemmerett.
Men det er utopi at dette vil skje.

Det er tonnevis med konflikter mellom land, og alle har sin egen agenda og synet på menneskerettigheter er på langt nær så unisont som alle vil ha det til, i hvert fall sett fra de ulike staters ståsted.

Dette vil ikke bli bedre ved at man gir mer makt til flere land og reduserer makten til sikkerhetsrådet.

Vi som bor i fungerende demokratier er allerede i sterkt mindretall her på kloden. Å øke makten til anti-demokratiske krefter er IKKE veien å gå.
 

FN var i realiteten med på å legge til rette for folkemordet på armenerne i Nagarno-Karabakh:
https://fn.no/konflikter/nagorno-karabakh-armenia-og-aserbajdsjan

Slike saker vil det bare bli flere av, hvis man reduserer makten til sikkerhetsrådet.

Edit:
Legger til lenke til Demokrati-indeksen som The Economist lager:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Iht denne bor bare 7,8% av jordens befolkning i "fulle demokratier" og selv om man også tar med med "Flawed democracies" er tallet bare 45,4%. (Fordelt på antall land som ville være det riktige ift FN, der 1 land har 1 stemme, ville det blitt hhv 14,4% og 44,3%)

Endret fredag kl 14:05 av KalleKanin

[Thor.]

1 hour ago, MK3 said:

Styringsrenten økes til 21% i Russland, krigen får konsekvenser...

https://www.nrk.no/nyheter/den-russiske-sentralbanken-hever-styringsrenten-1.17098247

 

Styringsrenten for Norge, USA, russland:

 

Siste 10 år:

 

Endret fredag kl 14:07 av Thor.

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[ForTheImperium]

Hypotetisk spørsmål om Svalbard: Hvis Kremlin finner på å sende 1000 agenter som demonstranter i forkledning og de stormer Longyearbyen og ønsker uavhengighet for russisk Svalbard fra Norge og Russland(Løgn), er det et angrep på Norge som nasjon? 

[Mbappe09]

sedsberg skrev (3 timer siden):

Det ville vært utrolig flaut for Europa.

Dagens politikere vil komme i historiebøkene på lik linje som Neville Chamberlain. Til Chamberlains forsvar rustet britene opp mens de drev med appeasement ovenfor Hitler. Dagens politikere i Tyskland, Frankrike, Spania og diverse land ruster ikke engang opp? Hvordan får Polen det til men ikke Tyskland? Hva er det som skjer når ikke-vesten ler av oss?

Russere truer Europa daglig mens vi ikke gjør en dritt? Jeg kommer ikke til å ofre mitt liv for politikere og byråkrater som ikke engang gjør noe for å trygge Europa. En hver statsleder burde vært ute og truet med å utslette Russland hvis ballistiske missiler blir sendt mot oss. At Europeere blir sett på som svake er ikke til å tro. 

Bare å gratulerer Merkel og Schröder med å ha ødelagt Europa. 

Endret fredag kl 17:00 av Mbappe09

[Mbappe09]

torbjornen skrev (3 timer siden):

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/markerer-at-det-er-80-ar-siden-sor-varanger-ble-frigjort-1.17094743

Det er fint at ein markerer frigjeringa, samstundes som ein nyttar høvet til å ta sterk avstand frå det Russland som ein ser i dag.

Ser jeg syner? Er det et russisk flagg som lokalmyndighetene tillater blir hengt? 

[Simen1]

Mbappe09 skrev (21 minutter siden):

Ser jeg syner? Er det et russisk flagg som lokalmyndighetene tillater blir hengt? 

Det var ikke Russland men Sovjetunionen som frigjorde Finnmark, hovedsaklig med folk fra det som nå er Ukraina. Det sovjetiske flagget burde vært erstattet med Ukrainsk allerede fra 1991.

[Markiii]

mellomkjøttet skrev (På 20.10.2024 den 1:45 AM):

Ukraina trenger ikke NATO.

Israel, Taiwan og Sør-Korea trenger heller ikke NATO. Det de trenger er USA. NATO er ingenting uten USA.

NATO er i realiteten USA + litt unødvendig vedheng (europa)

Ukraina trenger en forpliktende forsvarsallianse med USA slik Israel, Taiwan og Sør-Korea har.

Hvis NATO-medlemskap utelukker russisk tilbaketrekning fra Ukraina, går det an å tenke litt praktisk og heller tilby Ukraina en forsvarsavtale med USA lik den Taiwan, Israel og Sør-Korea har. Den er i praksis like trygg som et NATO-medlemskap. Og vil samtidig gi russerne en åpning for tilbaketrenkning uten å miste ansikt.

Ingen kan stole på USA. Sikkerhetsgarantier fra USA er verdiløse.

 

  

Vokteren skrev (På 20.10.2024 den 11:53 AM):

Du glemmer helt ukrainsk nyere historie og at de østlige delene av Ukraina til stor del er bebodd av etniske russere.

...som ønsket å være en del av Ukraina ikke Russland. Og spesielt nå som Russland har slaktet ned massevis av etniske russere i øst.

[Markiii]

Folkflesk skrev (På 20.10.2024 den 2:23 PM):

Ja, nå snakker du om 30 år senere. Det er mest dine henvisninger til tilstanden i 1990 jeg stusser på, for da var situasjonen en helt annen enn i dag. Både Russland og Ukraina gikk ut av Sovjetunionen over natta, og folk hadde få forutsetninger for å føle seg som en del av noe som knapt hadde rukket å bli etablert. 

De stemte over det. De stemte for å være en del av Ukraina.

[Vokteren]

Markiii skrev (4 minutter siden):

Ingen kan stole på USA. Sikkerhetsgarantier fra USA er verdiløse.

 

Hvorfor tror du at Norge og vest-europa har hatt fred de siste 70 årene ?

[sjamanen]

Vokteren skrev (1 time siden):

Hvorfor tror du at Norge og vest-europa har hatt fred de siste 70 årene ?

Vel nå skal det sies at våre og amerikanernes interesser har vært ganske sammenfallende i denne perioden.

[Markiii]

JK22 skrev (På 20.10.2024 den 7:19 PM):

Unless Ukraine and the West create a serious plan to radically increase aid to support mobilization - where Ukraine commits to mobilizing more people on the condition that they are properly armed and trained, and the West provides robust air defense to intercept missiles as decisively as the U.S. does for Israel - Ukraine will lose the war of attrition. This will force unfavorable peace, and mass migration from Ukraine to other countries, setting a dangerous precedent, and making it look like the West lost to Russia in the eyes of the world, especially among the enemies of the West.

Jeg kjøper ikke denne uten videre. Den russiske økonomien er allerede vaklende, og det blir bare verre og verre. De mangler folk til mer og mer, og militær produksjon stjeler ressurser og mannskap fra andre steder, samtidig som de sannsynligvis heller ikke har nok folk til å kjøre full militær produksjon.

EU og USA har langt større økonomiske muskler, og kan holde det gående mye lengre enn Russland.

Det som nok er tilfelle er at vestens nøling gjør at Ukrainas tap blir større enn de hadde trengt å være.

[Markiii]

sedsberg skrev (På 22.10.2024 den 3:53 PM):

Hvis man følger valg-tråden på forumet her så ser man raskt at det er høyst usansynlig at Harris vinner, dessverre.

Harris vil sannsynligvis vinne.

[Thor.]

 

[Markiii]

Vokteren skrev (2 timer siden):

Hvorfor tror du at Norge og vest-europa har hatt fred de siste 70 årene ?

Fordi USA var mer til å stole på tidligere, for man hadde ikke en feiging og svekling som Biden, eller en fascist og forræder som Trump.

[Enceladus]

Quote

Why is Elon Musk talking to Vladimir Putin, and what does it mean for SpaceX?

NASA chief says ties between SpaceX CEO and Putin should be investigated.

https://arstechnica.com/space/2024/10/why-is-elon-musk-talking-to-vladimir-putin-and-what-does-it-mean-for-spacex/

Som fan av romfart og SpaceX synes jeg det er utrolig trist og kvalmt hvordan Musk bare blir stadig mer klin kokos

 

[Mr.Narvik]

Siste døgs tap for fienden. 

[Snikpellik]

NASA ber om etterforskning av Elon Musks regelmessige kontakt med den ettersøkte krigsforbryteren og folkemorderen Putin.