Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

Norge ba Russland redusere diplomat-staben i Norge og nå gir dagbladet russlands sjefspropagandist, Maria Zakharova taletid i norsk media. Ikke overraskende så legger hun all skyld på Norge og fremmer trusler på vegne av Putin-regimet.

https://www.dagbladet.no/nyheter/vil-svare-pa-smertefull-mate/82089902

[JK22]

Russerne selv ser ut til å være i villrede, noen hadde dratt rundt med de flyttbare dragetennene og lagt dem fra seg på forskjellige veger ikke bare i Kursk oblast, men også andre oblast - og de russiske myndigheter som militære har ikke oversikt. Det er muligens en løpsk byråkratisk prosess, det vil ikke være første gang - men for militære langs grensen er det katastrofalt. For disse må kjøre opptil 150 km/t med både lastebil og bil for å unngå droneangrep, og dermed kollidert mange med disse dragetennene, spesielt i nattemørket. Det ryktes om at flere hundre har blitt drept og skadet, av disse 40-50 døde. 

Så bruk av lokkedroner for angrep inn i Ukraina i virkeligheten er stjålet fra ukrainerne...? Dette veldige interessante CNN-videoopptaket som vist hvordan et droneangrep inn i Russland hendt, forklarer for oss at forskjellige droner flyr samtidig mot deres mål for å penetrere et luftvernsforsvar, og aktuelt tvunget russerne til å sløse bort mye ammunisjon. Ammunisjon som koster. Hvis det var 7,000 droneangrep inn - må det betyr at det var minimum 14,000 missiler som hadde blitt sløst bort, i 2023 var salvetaktikk med opptil et par dusin per drone sett... 

Dessverre er russerne dyktig med å etterape andre... nå har de også luftvernsdroner slik at ukrainerne må deretter ha mange flere speiderdroner som må kunne flyr høyere. I det minst er det et opptak som vist en vepsdrone over skylaget - som muligens antyder omtrent 3,000 m eller mer. Disse flyr raskere og høyere. 

[DrAlban3000]

Simen1 skrev (4 minutter siden):

Norge ba Russland redusere diplomat-staben i Norge og nå gir dagbladet russlands sjefspropagandist, Maria Zakharova taletid i norsk media. Ikke overraskende så legger hun all skyld på Norge og fremmer trusler på vegne av Putin-regimet.

https://www.dagbladet.no/nyheter/vil-svare-pa-smertefull-mate/82089902

De kunne tatt med alle de andre artige truslene i samme artikkel synes jeg. Laget en liste i bunnen over alle de røde linjene vi har tråkket over.

[qualbeen]

ForTheImperium skrev (14 timer siden):

La meg spørre pro-krig Ukraina her, er de på vei til å vinne krigen eller ikke? Eller er det en forsvarsstilling? 

Ingen av partene er for øyeblikket på vei mot seier. Dette ser ut som en langvarig konflikt, med store humanitære lidelser på begge sider.

En skam at ikke Europa griper inn og jager krigshisserne ut! Vi kan ikke tolerere en annekteringskrig inne på vårt eget kontinent! 🤬

[<generisk_navn>]

qualbeen skrev (6 timer siden):

Ingen av partene er for øyeblikket på vei mot seier. Dette ser ut som en langvarig konflikt, med store humanitære lidelser på begge sider.

En skam at ikke Europa griper inn og jager krigshisserne ut! Vi kan ikke tolerere en annekteringskrig inne på vårt eget kontinent! 🤬

Enig!

Det jeg frykter er at strategien som EU og USA har lagt opp til slutt maler oss inn i et hjørne sånn at vi MÅ gå "all in" mot Russland. Det blir en adskillig mer blodig forestilling enn om man hadde klart å gi Russland nok bank i Ukraina til at de innså at lyset i enden av tunellen er et motgående tog, og at de derfor trakk seg ut.

Det sagt så har jeg ikke en oppskrift klar på hva, hvordan og når osv, men gitt alle uforutsigbarheter som følger av en krig der f.eks. missiler kan treffe mål i feil land (Polen, Romania osv) er det på ingen måte garantert at vi unngår en større krise enn vi ville ha fått mer mer kontant håndtering av dagens situasjon.

[Mr.Narvik]

[torbjornen]

Sitat

Zelenskyj deltar på Nato-møte

Publisert klokken07:38 iKrigen i Ukraina

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj deltar torsdag på Natos forsvarsministermøte i Brussel, opplyser en talsperson for forsvarsalliansen.

Den nye fredsplanen til Zelenskyj skal da diskuteres, skriver NTB.

Zelenskyj og Nato-sjef Mark Rutte skal holde en felles pressekonferanse klokka 18.20.

Ukraina har søkt medlemskap i Nato, men har foreløpig ikke fått ja til dette. Rutte har uttalt at Ukraina får bli medlem «når tiden er moden».

Sitat

Zelenskyj og Biden har diskutert langdistansevåpen

Publisert klokken09:38 iKrigen i Ukraina

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj har diskutert langdistansevåpen, nødpakkeleveranser og igangsetting av en seiersplan med USAs president Joe Biden.

De to presidentene snakket sammen på telefon, opplyser Zelenskyj.

– Vi snakket om langdistansevåpen, om Ramstein-møtet om noen få uker. Vi snakket også om hvordan vi kommer til å jobbe med punktene i seiersplanen, sa Zelenskyj i en video publisert på Telegram torsdag.

(NTB)

 

[oddeh]

 

[Mannen med ljåen]

Ukrainas president Volodomyr Zelenskyj kommer med et ultimatum til republikanernes presidentkandidat Donald Trump torsdag ettermiddag.

I uttalelsen hevder han at Ukraina kun har to muligheter nå - enten å motta atomvåpen, eller å få medlemskap i Nato.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=171651

 

Endret 17. oktober av Mannen med ljåen

[oddeh]

Norge vil gi mer enn tre milliarder kroner til energirettede tiltak og hjelp til den krigsrammede befolkningen i Ukraina.
https://www.nrk.no/nyheter/norge-gir-milliardstotte-til-ukraina-1.17087146

[VifteKopp]

Mannen med ljåen skrev (6 minutter siden):

Ukrainas president Volodomyr Zelenskyj kommer med et ultimatum til republikanernes presidentkandidat Donald Trump torsdag ettermiddag.

I uttalelsen hevder han at Ukraina kun har to muligheter nå - enten å motta atomvåpen, eller å få medlemskap i Nato.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=171651

Vel, Trump kommer ikke til å gi han noen av delene.

[Kahuna]

VifteKopp skrev (8 minutter siden):

Vel, Trump kommer ikke til å gi han noen av delene.

Ukraina kan bygge sine egen kjernevåpen ganske kjapt om de vil.

[VifteKopp]

Kahuna skrev (2 minutter siden):

Ukraina kan bygge sine egen kjernevåpen ganske kjapt om de vil.

Ja, de kan kanskje det? Det har jeg ikke tenkt på. Det ville jo tvunget både allierte og fiender til å tenke annerledes. 

[Kahuna]

VifteKopp skrev (3 minutter siden):

Ja, de kan kanskje det? Det har jeg ikke tenkt på. Det ville jo tvunget både allierte og fiender til å tenke annerledes. 

Norge er i prinsippet en 'terskelstat', vi hadde et program for produksjon av kjernevåpen på slutten av 40-tallet. Vi skrinla prosjektet for godt da vi ble med på å grunnlegge Nato. Vi la oss inn under Natos atomvåpenparaply og brukte heller pengene på konvensjonelle våpen.

Da prosjektet ble stoppet var vi kommet så langt at vi hadde løst alle vitenskapelige spørsmål, det var mer et spørsmål om å øke produksjonen av våpenmateriale fra 'labnivå' til de kvantitetene vi trengte for å lage våpen. 

Ukraina har den fordelen at de allerede har kjernekraftverk. Det vil gjøre det enklere å tilegne seg den kunnskapen de mangler for å lage våpen. 

[Serpentbane]

Ukraina har så vidt meg bekjent ikke kjent kapasitet for høyanrikelse av uran. De fleste kjernekraftverkene i Ukraina bruker lavanriket uran, som de hovedsakelig har importert fra Russland og nå senere andre leverandører.

Ukraina har reaktorer som kan produsere plutonium som et biprodukt, men det er ingen indikasjoner på at de har anlegg for å bearbeide dette til våpenformål.

Så selv om Ukraina har en omfattende kjernefysisk energiproduksjon og det teoretisk sett er mulig, er det en lang vei derfra til å kunne produsere selv enkle kjernefysiske våpen, i alle fall om de ikke får omfattende ekstern hjelp.

[<generisk_navn>]

Serpentbane skrev (23 minutter siden):

Ukraina har reaktorer som kan produsere plutonium som et biprodukt, men det er ingen indikasjoner på at de har anlegg for å bearbeide dette til våpenformål.

Jeg antar at Ukraina ikke har anlegg for anrikelse av uran, dvs gass-sentrifuger, og at dermed må bygge opp slike anlegg selv. Det er ikke gjort i en håndvending ref. Irans forsøk på samme. I alle fall ikke uten at verdenssamfunnet oppdager det.

Hva angår kompetanse antar jeg at de har tilgang på det de trenger.

For øvrig antar jeg at Zelenskyj bruker atomvåpen som et argument for å drive hjem et poeng. Det han i realiteten sier er jo at Ukraina trenger NATOs fulle støtte som om de var medlem, eller de trenger atomvåpen.

Var det opp til meg ble de invitert inn umiddelbart, om nødvendig med visse, tidsavgrensede reduksjoner i medlemsrettigheter. Da kunne man sagt til Russland noe sånt som at "vårt nyeste medlemsland er under vår beskyttelse, og under vår artikkel 5-forpliktelse fra og med <dato>. Vi anbefaler (les:befaler) at dere begynner å pakke til hjemturen sånn at dere er ute av Ukraina i god tid før det skjer."

Men det er kun et naivt ønske at så skjer. Vi har Ungarn og Tyrkia som har de facto vetorett på nye invitasjoner og søknader.

[Penny]

1 hour ago, Serpentbane said:

 

Ukraina har reaktorer som kan produsere plutonium som et biprodukt, men det er ingen indikasjoner på at de har anlegg for å bearbeide dette til våpenformål.

 

En annen side av den saken er at kraftreaktorer som feks VVER er et fryktelig dårlig valg for produksjon av plutoniumet som deretter må bearbeides til våpenformål.

Plutonium er som sjokoladefondant, står den bare litt for lenge i ovnen blir den helt feil. Skal man ha Pu-239 til våpenbruk må brenselet tas ut etter nokså kort tid (uker/måneder), før noe særlig av den lille mengden Pu-239 som er dannet rekker å absorbere ytterligere et nøytron og omdannes til Pu-240. Pu-240 er reaktorfysikkens svar på en eldre hvit mann som hater elbiler og regnbueflagg, altså ekstremt tilbøyelig til å eksplodere/fisjonere uten forutgående provokasjon. Dette avgir frie nøytroner, som er noe du ikke ønsker at skal slenge rundt ukontrollert inni et stridshode som inneholder store mengder veldig fissil Pu-239, siden det fort fører til en "fizzle", en prematur og skuffende liten detonasjon (akkurat her trenger jeg vel ikke engang skrive den dårlige grisevitsen, dere har allerede tenkt den?).

Ukraina er i en prekær situasjon hva angår strømforsyning, så de har ikke mulighet til å ta en eller flere reaktorer regelmessig ut av tjeneste for å høste Pu-239 fra knapt brukt brensel. De er bedre tjent med å la brenselet stå i reaktoren i årevis for å opprettholde maksimal strømproduksjon (som igjen sørger for at fabrikkene kan pumpe ut konvensjonelle missiler og granater), og når brenselet tas ut er det fullstendig oppbrukt søppel med masse -240.

[Dragavon]

Sitat

Biden lover mer militær støtte til Ukraina
USAs president Joe Biden har hatt en ny samtale med Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj og lovet mer militær støtte.

https://www.forsvaretsforum.no/joe-biden-ukraina-vapenstotte/biden-lover-mer-militaer-stotte-til-ukraina/401855

[Dragavon]

 

[Dragavon]