Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[onkel_jon]

Syns er alltid artig å lese om hver gang iran gjør noe slemt så innfører usa nye sanksjoner, man burde strengt tatt bare utestenge iran helt fra vestlige verden.

[50z]

Håper inderlig dette stemmer:

"House Foreign Affairs Chairman Michael McCaul stated that U.S. Secretary of State Antony Blinken, during a recent conversation, indicated he would be traveling with his UK counterpart to Kyiv to inform Ukrainian officials that they will be allowed to strike Russia with ATACMS missiles, according to Capitol Hill reporter Juliegrace Brufke"
fra: https://t.me/noel_reports/17335

[paatur]

1 hour ago, onkel_jon said:

Syns er alltid artig å lese om hver gang iran gjør noe slemt så innfører usa nye sanksjoner, man burde strengt tatt bare utestenge iran helt fra vestlige verden.

Og hvordan har du tenkt det skal gjøres ?

Nord Teheran er mere moderne enn eks Oslo. Det er ingen ting som selges i Oslo som ikke selges I Teheran:

Sist jeg var I Iran så var eks IPhone 14 til salgs samme dag som den kom til salg i Norge.

Eneste måten og prøve og stenge Iran ute er først og stenge Tyrkia, Dubai, Qatar osv ute… Det er et enormt svarte market. Så sanksjoner er bare symbolsk

[oddeh]

Britene leker ikke.

 

[Mannen med ljåen]

Det svarte markedet er fordyrende. Om sanksjoner ikke hindrer tilgang, gjør de i det minste varen dyrere.

[Dragavon]

Sitat

Ukrainske myndigheter: Russerne henretter krigsfanger
Den ukrainske statsadvokaten har satt i gang etterforskning etter det de mener er flere brutale henrettelser av tilfangetatte ukrainske soldater.

https://www.nrk.no/urix/ukrainske-myndigheter_-russerne-henretter-ukrainske-krigsfanger-1.17036067

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/video/her-treffer-svensk-supervapen-i-ukraina/i8Ziy61U

[bojangles]

Quote

UK and partners respond to Iran’s transfer of ballistic missiles to Russia

UK government announcement of significant measures against Iran and Russia, following the Iranian regime’s transfer of ballistic missiles to Russia.

• UK and E3 partners cancel bilateral arrangements with Iran, which will restrict Iran Air services into the UK and Europe
• UK and US announce co-ordinated sanctions against Iranian and Russian individuals and organisations
• Russian cargo ships sanctioned for their role in transporting military supplies from Iran to Russia
• response taken in co-ordination with international partners to expose Iran and Russia’s attempts to undermine global security

The UK government is today announcing new and significant measures against Iran and Russia, following the Iranian regime’s transfer of ballistic missiles to Russia for use on the battlefield in Ukraine. 

https://www.gov.uk/government/news/uk-and-partners-respond-to-irans-transfer-of-ballistic-missiles-to-russia

 

Men er dette nok? Hva tenker de gjøre utover dette?

Her må faktisk vesten møte eskaleringen og bidra med tyngre våpen til Ukraina, samt løfte alle kunstige begrensninger for bruken av våpen som først og fremst USA har sørget for. 

Vi kan ikke svare med noen få sanksjoner på det vi vet vil øke dødstallene på sivile i Ukraina som følge av at iran solgte ballistiske missiler til russland. Det må gjøre noe mer, og nå er det på tide å sette foten og trekke en linje i sanden. Hit men ikke lengre. 

 

Endret 10. september av bojangles

[bojangles]

 

På tide at det reageres hardt også mot Kina. 

 

[DrAlban3000]

paatur skrev (2 timer siden):

Og hvordan har du tenkt det skal gjøres ?

Nord Teheran er mere moderne enn eks Oslo. Det er ingen ting som selges i Oslo som ikke selges I Teheran:

Sist jeg var I Iran så var eks IPhone 14 til salgs samme dag som den kom til salg i Norge.

Eneste måten og prøve og stenge Iran ute er først og stenge Tyrkia, Dubai, Qatar osv ute… Det er et enormt svarte market. Så sanksjoner er bare symbolsk

Det bør gjøres fordi de støtter angrepskrig aktivt ved å selge statlig finansierte våpen til en terrorstat som Russland. 

Jeg tror ikke antall varer i butikken har så mye med det å gjøre, men det virker jo til å være en viktig målestokk for deg.

 

[Dragavon]

Fleire poster om ATAMCS

https://storymaps.arcgis.com/stories/8b060c46ee6f49908f9fb415ad23051c

Vi får håpe det er sant

[Gjest MKII]

Dokumentarserie i tre deler begynner på NRK1 klk.21.15-22.05 i kveld:

"Zelenskyj: Komikaren"

https://tv.nrk.no/serie/zelenskyj/sesong/1/episode/KOID21004824

[Homba]

https://www.forsvaretsforum.no/finland-nazisme-russland/medier-russisk-nynazistisk-gruppe-sier-de-vokter-grensa-mot-finland/395052

Leste meg opp på den gruppa på wikipedia. 
Kjente jeg ble kvalm av lesningen. 

I august 2024 ba de om en Ukrainsk krigsfange som skulle bruke i et "høstlig menneskeofringssrituale" i forbindelse med at de har fått noen nye medlemmer. 

Og dette er nynasizter sponset av FSB... 

Endret 10. september av Homba

[Dragavon]

Sitat

 

Sverige har ikke gitt opp sine planer om å donere kampflyet Jas 39 Gripen til Ukraina. Regjeringen legger nå til rette for dette i en ny støttepakke, skriver Aftonbladet.

Sveriges forsvarsminister Pål Jonson presenterte i går landets 17. støttepakke til Ukraina, på 4,6 milliarder svenske kroner. Halvparten av summen er satt av til å kjøpe inn deler til den kommende varianten Gripen E.

Dette skal sette Sverige i stand til å donere sine Gripen C og D til Ukraina på sikt. Gripen E er en betydelig oppgradering av Gripen C, mens Gripen D er en tosetersvariant av Gripen C. C og D er imidlertid basert på eldre teknologi enn E.

En formell beslutning om å donere Gripen til Ukraina er imidlertid ikke tatt, skriver avisen. 

– Vi tar skritt for å opprettholde vår handlefrihet for eventuelt på et senere tidspunkt å kunne gi Gripen til Ukraina, sier forsvarsminister Jonson.

Grunnarbeid for donasjon
I en pressemelding skriver regjeringen at det i øyeblikket ikke er aktuelt å overføre Gripen til Ukraina, da det vil forstyrre arbeidet med å innføre F-16. De jobber likevel med å skape forutsetninger for å kunne gjøre dette senere.

Den svenske Riksdagen vedtok i 2013 å kjøpe 60 eksemplarer av Gripen E. I 2022 bestilte også det svenske forsvaret oppgraderinger av eksisterende Gripen C og D for å sørge for at disse flyene kan opereres samtidig som E-varianten fases inn. 

Etter hvert som de eldre variantene erstattes blir de tilgjengelig for eventuell eksport, og donasjon til Ukraina er et alternativ.

Sverige opererer i dag 96 Gripen C og D, og har hatt planer om å plukke deler fra disse og bruke de på de nye flyene for å spare penger. Siden støttepakken inkluderer kjøp av nye deler i stedet vil færre fly måtte skrotes. Det er satt av 2,3 milliarder svenske kroner til dette.

Opprinnelig skulle Sverige erstatte alle sine eldre varianter med nye E-varianter, men etter Russlands fullskalainvasjon av Ukraina ble dette endret. Planen er nå å beholde i underkant av 40 C- og D-modeller og operere til sammen 120 Gripen i 2030.

Gripen E har ett sete, og Sverige har så langt ikke bestilt tosetervarianten Gripen F. Gripen D skal derfor være i bruk for å fylle dette behovet, blant annet til trening av nye piloter.

De første Gripen E-eksemplarene ble levert til det svenske luftforsvaret i 2021.

La donasjonsplaner på is i mai
Sverige har tidligere hatt planer om å donere Gripen til Ukraina. Dette arbeidet ble formelt satt på pause i mai, da forsvarsminister Jonson fortalte at de hadde blitt bedt om å legge dette på is. 

– Vi har blitt oppfordret av de andre landene i koalisjonen om å avvente med å sende Gripen-kampfly. Det har sammenheng med at det nå fokuseres på innføringen av F-16-kampfly, sa Jonson den gangen, men utelukket ikke at det kunne være aktuelt i fremtiden.

Den oppfordringen ser ikke ut til å ha nådd frem til Frankrike. Den franske presidenten Emmanuel Macron sa i juni at de skulle donere kampfly av typen Mirage 2000-5 til Ukraina, og starte trening av piloter i sommer. Franske myndigheter har ikke kunngjort nyheter om denne donasjonen siden.

 

https://www.tu.no/artikler/sverige-onsker-fortsatt-a-donere-jas-gripen-til-ukraina/550634

Endret 10. september av Dragavon

[Jalla21]

Dragavon skrev (12 minutter siden):

https://www.tu.no/artikler/sverige-onsker-fortsatt-a-donere-jas-gripen-til-ukraina/550634

Men det er ganske kreativ bokføring å sette dette på posten for støtte til Ukraina i 2024.

[torbjornen]

bojangles skrev (9 timer siden):

Vel utkommet av den diskusjonen vil bety svært mye for Ukraina, både for de militære men kanskje mest for sivile. Som i posten over vet vi med sikkerhet at iran har levert ballistiske missiler til putin, og ting vil dermed bli langt verre for Ukraina fremover. 

Storbritannia har vel tradisjonelt vore USA sin nærmaste allierte. Ein får håpe at Starmer kan greie å overbevise ein aldrande Biden om at dei kunstige restriksjonane må vekk.

[torbjornen]

50z skrev (7 timer siden):

Håper inderlig dette stemmer:

"House Foreign Affairs Chairman Michael McCaul stated that U.S. Secretary of State Antony Blinken, during a recent conversation, indicated he would be traveling with his UK counterpart to Kyiv to inform Ukrainian officials that they will be allowed to strike Russia with ATACMS missiles, according to Capitol Hill reporter Juliegrace Brufke"
fra: https://t.me/noel_reports/17335

Om Biden i utgangspunktet var redd for "eskalering" har Russland og Iran med dette allereie eskalert. Og då blir jo dette ein naturleg konklusjon.

McCaul er forresten ingen kvensomhelst. Det var han som er republikanaren som i ei kongresshøyring av Blinken i mai peika på ISW sitt kart over trygge soner russarane kunne operere frå, og som sa at det ikkje var kongressen som hadde lagt restriksjonar på våpenstøtta.

Endret 10. september av torbjornen

[torbjornen]

paatur skrev (7 timer siden):

Og hvordan har du tenkt det skal gjøres ?

Nord Teheran er mere moderne enn eks Oslo. Det er ingen ting som selges i Oslo som ikke selges I Teheran:

Sist jeg var I Iran så var eks IPhone 14 til salgs samme dag som den kom til salg i Norge.

Eneste måten og prøve og stenge Iran ute er først og stenge Tyrkia, Dubai, Qatar osv ute… Det er et enormt svarte market. Så sanksjoner er bare symbolsk

Det er vel akkurat det som bør gjerast. Sanksjonane må omfatte all handel med varer som inneheld komponentar som kan brukast av den russiske krigsmaskina. Det same må gjelde for Kazhakhstan og andre land i Sentral-Asia som blir brukt som mellomledd.

Endret 10. september av torbjornen

[torbjornen]

bojangles skrev (4 timer siden):

 

På tide at det reageres hardt også mot Kina. 

 

Elles er dette nok eit eksempel på Kina som utnyttar Russland. No også militært.

[Nedward]

torbjornen skrev (5 timer siden):

Elles er dette nok eit eksempel på Kina som utnyttar Russland. No også militært.

Jeg er litt nysgjerrig på hvilken militær teknologi Russland har i dag, som Kina ikke har. Har et inntrykk av at Kina, som før ikke klarte å lage jetmotorer selv, har forbigått Russland på alle områder.