Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Serpentbane skrev (19 minutter siden):

Det er mange faktorer, mange er nevnt, men når man ser på andelen soldater innenfor gitte aldersgrupper er også pre 2022 demogeafien ekstremt relevant. Ukraina har i utgangspunktet en veldig nedgang i aldersgruppen +-20 år.

Så, selv uten noen andre hensyn vil andelen 36/38-åringer være dobbelt så høy som andelen 20-åringer. Og dette vil i en eller annen grad gjelde alle aldersgrupper innenfor hva vi vil anse som stridsdyktige med en bratt stigning opp til midten av 30-åra.

All statistikk vil derfor gi en høyere gjennomsnittsalder.

Fallande fruktbarheit er eit problem i utvikla land over heile verda, inkludert Ukraina, Russland og Kina. Likevel er det litt påfallande at det tilsynelatande har vore ein topp i barnefødslar rundt den tida Sovjetunionen gjekk i oppløysing. Ser ein resultatet av vanstyre og korrupsjon etter Sovjetunionens fall? Og i det Ukraina var i ferd med å reise seg kom eit nytt fall frå 2014 på grunn av krigen som no har vart i 10 år?

Endret 2. september av torbjornen

[oddeh]

Er det en ting denne krigen har lært meg så er det at droner må være et rent helvette for fotsoldater. Det står napalm i tittelen men er nok termitt.
 

 

[Markiii]

Brother Ursus skrev (På 1.9.2024 den 3:12 PM):

Jepp. Jeg vil også gjenta at:

• Først må russerne komme seg til Pokrovsk
• De siste to månedene har de avansert ca. 12km
• Det er drøyt 10km igjen
• Det går litt i rykk og napp
• Russiske tap øker i takt med med at de kommer nærmere
• Byen Pokrovsk ikke bør være lett for russerne å ta
• Den er omringet av andre tettsteder, som nærmest ligger som fremskrutte forsvarsposisjoner
• Veiene går gjennom disse
• Området er mer urbant, og ligner ikke veldig på områdene lengre øst, før man kommer til kanskje Horlivka, som Russland/"DPR" har holdt siden 2014

Slik at det spørs om ikke Pokrovsk vil bli en beleiringsby ala. Bakhmut, Sieverodonetsk osv. For selv om Ukraina trakk seg ut av disse byene, og de ble bombet sønder og sammen, så oppnådde man strategiske seire, mens alt Russland oppnådde var pyrrhosseire. Det er dette som er forsvar i dybde.

At det oppleves som dramatisk, vanskelig, krevende og kritisk for frontlinjetroppene som må stå imot, og som blir drept eller skadet i russiske avansement, er åpenbart. Men de har ikke all informasjonen på et strategisk nivå, og tolker den annerledes, pga. sin egen ekstreme situasjon. Det kan man heller ikke feile dem for. Men det gjenspeiler som sagt nødvendigvis ikke den strategiske, overordnede situasjonen.

Har ikke Putin beordret at Kursk skal tas tilbake innen 1. oktober? Hvis de skal få til det må de vel nesten trekke store styrker fra andre steder? Hvordan går det da med fremrykningen deres i Ukraina?

Endret 2. september av Markiii

[Markiii]

JK22 skrev (15 timer siden):

Ukrainerne angriper nå kraftverk, oljeinstallasjoner og annet med et meget stort antall dronefly - 158 droner i løpet av bare 24 timer - og lansere likedan terrorangrep på sivilister i russiske byer.

Hvilke terrorangrep?

[Homba]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/09/02/196026641/putin-russland-vil-ikke-la-seg-stanse-av-ukrainas-innmarsj-i-kursk

Urovekkende. 

Russland tok 477 kvadratkilometer i August.

[DrAlban3000]

Homba skrev (48 minutter siden):

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/09/02/196026641/putin-russland-vil-ikke-la-seg-stanse-av-ukrainas-innmarsj-i-kursk

Urovekkende. 

Russland tok 477 kvadratkilometer i August.

Ukraina tok 1300 i Russland, som en grei sammenligning i henhold til størrelse. Også i August.

De har også opprettholdt en net positiv trend med tanke på antall pow/drepte og antall falne Ukrainske soldater. 

[50z]

Får håpe de får produsert endel av denne:

 

[torbjornen]

Markiii skrev (3 timer siden):

Hvilke terrorangrep?

Det er ei kjent sak at Ukraina har gått for militære mål framfor sivile. Men kor lenge kan ukrainsk tolmodigheit med russisk terrorbombing vare før den er oppbrukt? Og korleis kan ein på best mogeleg måte syte for at vanlege russarar føler at krigen kjem heim til dei, slik at dei vaknar og forstår at det blir ført ein stygg angrepskrig på deira vegner?

(Men JK22 kunne godt ha komme med eksempel som støttar påstanden - om desse finst).

Endret 2. september av torbjornen

[Salvesen.]

Russland kommer til å tape på teknologi, det er jeg sikker på. De er så ekstremt bakpå. Ukraina eier de med droner til tusenlapper kombinert med våpen. Russland bruker våpen i fra 1 verdenskrig kombinert med vodka. 

[Reg2000]

9 minutes ago, Salvesen. said:

Russland kommer til å tape på teknologi, det er jeg sikker på. De er så ekstremt bakpå. Ukraina eier de med droner til tusenlapper kombinert med våpen. Russland bruker våpen i fra 1 verdenskrig kombinert med vodka. 

Det er dessverre ikke nok når Putin har flere soldater og ikke bryr seg om tap av menneskeliv. 

[JK22]

Veldig skremmende å bevitne, det minner om en Mars-krigsmaskin fra en gammel film som svi av enhver for seg. Her har ukrainerne klart å skape et sant moralødeleggende våpen ved å pare en drone - trolig en QH-drone som har vært en braksuksess i sommeren - med en stridsladning som kan ha blitt hentet fra et 122mm rakettprosjektil. Det er definitivt en sløvgående 9M22S som besto av rundt 180 separate klaseladninger som fyres ut i salver langs trelinjen helt til den slippes og detoneres.

Termitt sluker raskt i møte med herdede overflate og jord som sand, men kan brenne ut i to minutter hvis den ikke kom i kontakt med brennbare organisk materiale, da kan den svir seg gjennom metall som stål. Det har vist seg under krigen at intet menneske kan overleve kontakt med termitt, i sensommeren 2022 var en ukrainsk soldat truffet med en liten ildbluss som fikk ham til å flamme opp i løpet av kort tid. Men soldatene lært raskt at selv overfladisk beskyttelse er tilstrekkelig, da termitten vil bruke for lang tid å svi seg gjennom, og det gjør at begge parter raskt vennet seg til dusj av termitt, som fikk meget begrensede virkning. Men alle blir klart over at den minste kontakten er dødbringende. Og man kunne unngå det verste fordi bruk av termitt er - eller VAR - indirekte. Man kunne se termitt kommende i "god tid". 

Ikke her. Denne dronen kom rett fram i høyde med trærne, og så helt plutselig slippe fra seg en dusj av dødelig termitt på bare et par dusin meter avstand. Ingen vil rakk å komme seg i dekning eller hente fram beskyttelse. Organisk materiale og kamuflasje vil ikke virker. Da er det eneste som kan gjøres, å be - og deretter komme seg raskest mulig vekk så snart vegetasjonen begynner i flamme opp, om man er heldig. 

Ukraina har store mengder termittvåpen fra Sovjetunionens tid, men de var sjeldent benyttet, blant annet fordi Zelenskyj lagt ned veto mot moralødeleggende våpen pga. vestlig press - blant annet fra Stoltenberg. Kunne telle på en hånd disse ganger det var opptak av ukrainsk termitt-bruk. Men i dag har ukrainerne mistet alle illusjoner og fått nok, de har innsett at russerne kommer aldri til å erkjenne det uhyrlige i Ukraina og vil dermed la dem merke det samme som de selv har merket - så ukrainerne bruker nå droner med termittstridsladninger. 

Og som opptaket har vist, det virker. 

[Salvesen.]

Reg2000 skrev (4 minutter siden):

Det er dessverre ikke nok når Putin har flere soldater og ikke bryr seg om tap av menneskeliv. 

Tja, det kommer an på hvor mye han må tåle tenker jeg. Ukraina eier han ganske lett, % messig. Går det videre er det mer eller mindre over på kort tid. Nukes er såklart en usikkerhet. Men jeg tror personlig at de har dårlig kontrol på de. 

[bojangles]

34 minutes ago, JK22 said:

Ukraina har store mengder termittvåpen fra Sovjetunionens tid, men de var sjeldent benyttet, blant annet fordi Zelenskyj lagt ned veto mot moralødeleggende våpen pga. vestlig press - blant annet fra Stoltenberg. Kunne telle på en hånd disse ganger det var opptak av ukrainsk termitt-bruk. Men i dag har ukrainerne mistet alle illusjoner og fått nok, de har innsett at russerne kommer aldri til å erkjenne det uhyrlige i Ukraina og vil dermed la dem merke det samme som de selv har merket - så ukrainerne bruker nå droner med termittstridsladninger. 

Og som opptaket har vist, det virker. 

Dette er rett og slett bare helt korrekt av Ukraina. De må bruke det de kan for å knuse russerne. Og folket i Ukraina er meget innovative og skaper mye av lite - det har vi sett mange ganger i denne krigen. Moralødeleggende våpen brukes jo av russerne, så da er det helt på sin plass at Ukraina også benytter disse. 

Du skrev i ditt forrige innlegg at Ukraina driver terrorbombing nå, og det vil jeg på sterkeste si meg helt uenig i. Ukraina har ikke bombet sivile, sykehus, boligblokker og plasser der det utelukkende er sivile mennesker. 

Ja det er kanskje et lite skifte at Ukraina nå går etter russiske kraftforsyninger, men mtp alt faenskap russerne gjør i Ukraina er det helt på sin plass at Ukraina nå bringer krigen hjem til russerne. At Ukraina angriper kraftforsyninger vil gjøre at den jevne russer merker krigen. Så derfor bør Ukraina fortsette med dette. 

[bojangles]

 

AI sammendrag:

 

Spoiler

1. Overview of the T-90 Tank:

   • The T-90 tank, hailed by Russian President Vladimir Putin as the "best tank in the world," is designed with advanced features, including a 125mm smoothbore gun, a 9M119 Refleks anti-tank guided missile system, and a variety of defensive measures like explosive reactive armor (ERA) and the Shtora-1 defensive suite.
   • The T-90 was designed to improve upon previous Soviet-era tanks, offering better mobility, protection, and firepower.

2. Deployment and Losses in Ukraine:

   • Despite its capabilities, Russia has been slow to deploy the T-90 in large numbers, and when it has, the tanks have suffered significant losses. Over 100 T-90 tanks, particularly the T-90M variant, have been lost in Ukraine, with the actual number likely higher due to unconfirmed losses.
   • These losses are part of a broader trend where Russia has lost thousands of tanks in the conflict, raising questions about the effectiveness of the T-90.

3. Reasons for T-90 Failures:

   • The T-90's design does not account for modern top-attack weapons like the NLAW, which Ukraine has effectively used against it. These weapons can strike from above, a vulnerability the T-90 was not built to defend against.
   • Poorly trained Russian crews and ineffective command structures have also contributed to the tank's failures. Examples include incidents where Russian forces abandoned their tanks or used them ineffectively, leading to significant losses.

4. Production and Deployment Issues:

   • Russia has been increasing its deployment of T-90 tanks, likely due to the depletion of older tank models like the T-62 and T-80. However, production remains limited, with estimates suggesting Russia can produce 70 to 130 T-90Ms annually.
   • There are reports that some of these tanks are upgraded versions of older models, which might indicate that Russia is struggling to produce enough new tanks to replace its losses.

5. Ukrainian Tactics Against the T-90:

   • Ukraine has used a variety of tactics to neutralize T-90 tanks, including using NLAWs, UAVs (drones), and even creatively employing M-2 Bradley infantry fighting vehicles. These tactics have exposed the T-90's vulnerabilities, particularly when operated by poorly trained crews.
   • In one instance, Ukrainian forces captured a fully functional T-90M, highlighting the failures in Russian command and control.

6. Future of Russian Tank Warfare:

   • The T-14 Armata, Russia's next-generation tank, has seen limited deployment in Ukraine. Production is slow, and the tank's high cost and potential vulnerabilities may be reasons for its cautious use.
   • The T-90M's performance in Ukraine has been underwhelming, casting doubt on its reputation as the best tank in the world. Ukrainian ingenuity and Russia’s tactical shortcomings have significantly undermined the T-90's effectiveness.

The video concludes by questioning whether the T-90M's failures are due to Ukrainian innovation or inherent flaws in Russian military tactics and training. It suggests that even the most advanced tanks are ineffective if not operated by well-trained crews and if they are not designed to counter modern threats.

 

[JK22]

Det er synlige tegn på begynnende ressurskrise på russisk hold. De russiske generalene ivret etter å ta Pokrovsk og har dyttet inn så mye som de orker, for å haste seg framover - og fordi de kunne ikke flytte artilleri i tilstrekkelig styrke fram, har de deretter satset meget sterkt på et logistisk apparat for å bringe mest mulig menn og utstyr fram og rotere dem raskest mulig, beskyttet med droneavdelinger, EW-plattformer som står tett som paddesopper og sambandsmenn med verdifull utstyr, for de trenger speiderdroner for å bruke sine flyene og koordinere sine feltenhetene. Men det betyr i praksis at man overstrekke seg fordi det er ikke mindre intensivt annetsteds, og i Kurskfronten har russerne opplevd til disses overraskelse at så snart synlige frontstillinger oppsto og man møtt opp i styrke, blir de uteklassert av de bedre trente og utstyrte ukrainerne. De trenger de beste styrker - som er i Donetskfronten. De har nå dårlig med trent personell og nok våpen, under en enslig trefning for få dager siden mistet de en stridsvognkompani i et eneste slag. Personellet stakk av.

Logistisk sett er jernbanetransporten på bristepunktet, brenselforbruk for høy og man har dårlig med brensel pga. ukrainsk angrep - ved å måtte satse på motortransport på tog, lastevogn, bil og panserkjøretøy i langt større skala mener det at man må bringe fram forsyninger hele tiden, da HIMARS gjør det umulig å ha depoter for nær frontlinjene. Titusener av soldater måtte marsjere til fots og måtte overnatte i usikre omgivelser med dårlig ly, hvor de må motta betydelige forsyninger - som blir vanskeligere jo dypere man tvinge seg framover. Ukrainsk kontraskytning er langt overlegent i møte med russernes, slik at artilleri ikke kan beskytte feltstyrkene - som må dermed beskyttes med droner. Masse på masse av droner og jammingsutstyr måtte bringes inn. De måtte likedan ta med seg strømkabler eller generatorer. Trolig har så mye som 100,000 lastekjøretøyer av alle typer blitt satt inn (Donetskfronten) - og helt sikkert ti ganger flere langs hele fronten fra Kursk til Krim. Disse sluker flere titusen tonn brensel - hver dag. Jo flere soldater, jo større trykk vil det bli på det logistiske apparatet. 

Man må helt tilbake til Koreakrigen for å finne liknende, selv ikke amerikanerne i Vietnamkrigen eller Gulfkrigen var i liknende skala - og det var i en tid hvor alt var mange ganger billigere enn i dag. En soldat i 2024 krever opptil ti ganger mer logistikk enn i 1970. Det er dessuten også et problem med terrenget; Vuhledar-kampene hadde avslørt at det er helt umulig selv for topptrente soldater å avansere til fots på flere hundre meter uten store besværligheter i møte med sterk motstand. Dermed måtte man kryper, snike og gå framover gjennom massiv utnyttelse av dekning. Men de må ha forsyninger. Og de må ha tyngre støtte som panserkjøretøyer. Dronene som er overalt, jammes i senk så disse falt ned i hodene på soldatene - men det bare gjør opplevelsen skremmende, for det alltid er noen som skar gjennom. De kan ikke bevege seg usett på mils avstand. 

Så en ubalanse har oppstått. 

[Cascada81]

oddeh skrev (5 timer siden):

Er det en ting denne krigen har lært meg så er det at droner må være et rent helvette for fotsoldater. Det står napalm i tittelen men er nok termitt.
 

 

Er det russere der da? Er jo rart de ikke rømmer ut av trelinjen, slik de pleier når noe skjer. Angående termitten, kan de ikke bruke det i skyttergravene, da? Må jo være en effektiv måte å tømme grøftene. 

 

 

[Simen1]

JK22 skrev (1 time siden):

Veldig skremmende å bevitne, det minner om en Mars-krigsmaskin fra en gammel film som svi av enhver for seg. Her har ukrainerne klart å skape et sant moralødeleggende våpen ved å pare en drone - trolig en QH-drone som har vært en braksuksess i sommeren - med en stridsladning som kan ha blitt hentet fra et 122mm rakettprosjektil. Det er definitivt en sløvgående 9M22S som besto av rundt 180 separate klaseladninger som fyres ut i salver langs trelinjen helt til den slippes og detoneres.

Termitt sluker raskt i møte med herdede overflate og jord som sand, men kan brenne ut i to minutter hvis den ikke kom i kontakt med brennbare organisk materiale, da kan den svir seg gjennom metall som stål. Det har vist seg under krigen at intet menneske kan overleve kontakt med termitt, i sensommeren 2022 var en ukrainsk soldat truffet med en liten ildbluss som fikk ham til å flamme opp i løpet av kort tid. Men soldatene lært raskt at selv overfladisk beskyttelse er tilstrekkelig, da termitten vil bruke for lang tid å svi seg gjennom, og det gjør at begge parter raskt vennet seg til dusj av termitt, som fikk meget begrensede virkning. Men alle blir klart over at den minste kontakten er dødbringende. Og man kunne unngå det verste fordi bruk av termitt er - eller VAR - indirekte. Man kunne se termitt kommende i "god tid". 

Ikke her. Denne dronen kom rett fram i høyde med trærne, og så helt plutselig slippe fra seg en dusj av dødelig termitt på bare et par dusin meter avstand. Ingen vil rakk å komme seg i dekning eller hente fram beskyttelse. Organisk materiale og kamuflasje vil ikke virker. Da er det eneste som kan gjøres, å be - og deretter komme seg raskest mulig vekk så snart vegetasjonen begynner i flamme opp, om man er heldig. 

Ukraina har store mengder termittvåpen fra Sovjetunionens tid, men de var sjeldent benyttet, blant annet fordi Zelenskyj lagt ned veto mot moralødeleggende våpen pga. vestlig press - blant annet fra Stoltenberg. Kunne telle på en hånd disse ganger det var opptak av ukrainsk termitt-bruk. Men i dag har ukrainerne mistet alle illusjoner og fått nok, de har innsett at russerne kommer aldri til å erkjenne det uhyrlige i Ukraina og vil dermed la dem merke det samme som de selv har merket - så ukrainerne bruker nå droner med termittstridsladninger. 

Og som opptaket har vist, det virker. 

Ukraina har angrepet oljelagre, raffinerier og kullkraftverk i Russland. Russland har store mengder kull til industri og kraftverk lagret under åpen himmel eller under enkle tak "carports". Termitt er etisk betenkelig i vesten når det brukes mot mennesker, men det burde være uproblematisk for vesten om de bruker termittladede droner for å sette i brann lagre og jernbanevogner med kull. Dette kan legge ytterligere press på russisk varmeforsyning til vinteren.

[JK22]

Så det er hva de bulgarske BTR-60 panserkjøretøyene skal gå til. De simpelt revet ut alt og beholdt chassiset og så sette et nytt karosseri av stål ovenpå. Dette er forresten et gammelt prosjekt som startet for mange år siden, som het "BTR-60HM Horungy", som ikke har sett serieproduksjon pga. invasjonen i februar 2022 og var derfor satt på hold i snart tre år fram til nå. Hovedproblemet var å finne rette motor, dette løses seg så snart de kom i kontakt med Finland. Der i Finland hos Valmet har man utviklet liknende motorisert pansertransportkjøretøy basert på BTR-konseptet, og det har vært til meget stor hjelp for ukrainerne, som kunne skifte ut to 90-hp motor med en 330-hp motor og ombygge karosseriet for å ha større interne høyde. 

[Brother Ursus]

Når det gjelder Pokrovsk så har jeg som jeg har skrevet før mistenkt Ukraina for å spille litt 4D-sjakk der. De har flere ganger ropt ulv, for så å kjøre på og mose russerne, når de da har gått forbi egne forsvarslinjer. Russerne har bitt på stort sett hver gang. Selv om de til slutt ville klart å ta Pokrovsk, så risikerer de å bruke noen av sine siste angrepsstyrker på det. Ukraina kverner rett og slett russerne i stykker ved å forsvare i dybde.

Det er fremdeles ventet et ukrainsk motangrep nummer to. En del styrker er fremdeles ikke sett på slagmarken. I stedet for å benytte dem, så sendte Ukraina altså en brigade fra sørlig retning til øst og Pokrovsk. Jeg tror det taler sterkt til fordel for at de enten ønsker å ha mer i reserve, eller at de planlegger noe.

[Brother Ursus]

 

Den russiske økonomien øker i form av BNP, men realvekst? Hvordan vokser en økonomi som er så avhengig av tung togtrafikk dersom volumet de kan flytte går massivt nedover?