Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mannen med ljåen]

I hvilken grad kan Johnson stoles på? Han holdt en fin tale om å støtte Ukraina, etter å ha holdt tilbake våpenhjelp i månedsvis. Han følger vel bare ordre i stedet for å tenke selv?

[bojangles]

 

[Gjest MKII]

Det er til tider en del innlegg her som i sum tar en del tid å lese gjennom og se. Fint om folk bruker en kallori eller to på å sjekke om innlegg allerede er delt, i stedet for å bare poste ukritiskt! Særlig en person her poster relativt ofte innlegg som allerede er postet av andre! Om de som poster gidder å sjekke om noe allerede er postet, så sparer det mange andre for å kaste bort tiden på dobbeltposter...

Endret 31. august av Gjest MKII

[Brother Ursus]

35 minutes ago, Mannen med ljåen said:

I hvilken grad kan Johnson stoles på? Han holdt en fin tale om å støtte Ukraina, etter å ha holdt tilbake våpenhjelp i månedsvis. Han følger vel bare ordre i stedet for å tenke selv?

Det som var interessant med Johnson var at han tilsynelatende endret mening etter at han møtte med noen ukrainske evangeliske kristne. Skulle likt å være flue på den veggen og vite hva de snakket om.

[Brother Ursus]

 

Han så mye finere ut sånn 😄

[Brother Ursus]

Ifølge Oleksandr Pavliuk, sjef for de ukrainske bakkestyrkene, skal russerne nå ha begynt å slippe store glidebomber på bla. Sudzha.

Det er altså drøyt 2000 russiske sivile igjen i byen.

For noen dager siden (en uke?) kom det advarsler fra russiske milbloggere via. bla. Telegram, om at dette skulle skje, og de okkuperte områdene utraderes, og at sivile som valgte å bli igjen, hadde valgt sin skjebne.

Så feige og kyniske er altså russerne. Man skulle tro og håpe at dette ville få andre russere til å våkne, men jeg tviler sterkt på det. De er et brukket folkeslag.

[Penny]

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Apropos død, den mistenkte FSB-agenten hvithvalen Hvaldimir ble funned død i Tananger i dag. Ukjent dødsårsak. Er det vinduer i havet?

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/73PGV9/kjendishvalen-hvaldimir-er-doed

Vi vet hvor intenst Kreml hater avhoppere, så det er ikke overraskende om de har sendt en av sine spesialister på våte jobber.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

https://www.kyivpost.com/post/38245

Russian Soldiers Driven to Suicide by Kremlin Propaganda

A sense of hopelessness, no means of evacuation and instilled myths about conditions if captured by Ukraine, are pushing Russian soldiers to pull the trigger on their own lives.

Among Russian servicemen, the practice of committing suicide on the battlefield is becoming increasingly common. When Russian soldiers are wounded or find themselves in desperate situations, evidence suggests they quickly realize that they will not receive evacuation or help from their commanders, leading to a sense of despair, hopelessness and the perception that suicide is the only viable option.

The situation is exacerbated by Russian propaganda, which actively spreads myths that soldiers captured as prisoners of war by the Armed Forces of Ukraine are subject to torture and abuse, thus making capture appear a worse alternative to death.

The issue has been covered in a statement by Ukraine’s “I Want to Live” project, a state initiative which launched a hotline in September 2022 and offers all Russian soldiers a mutually beneficial deal. It guarantees them life in exchangefor “normal, humane conditions under the supervision of the Red Cross.”

The recent statement reads: “[Russian soldiers] go on every assault as if it were their last, because they know that no one will come for the wounded, no one will pull them out, no one will help. Instead of radios and proper first aid kits, they carry instructions in their pockets on how to kill themselves with a grenade, pre-issued by bloated major political officers.”

Suicides are often the result of bullying, psychological pressure, and a feeling of despair among Russian soldiers, especially when they are left to fend for themselves. In addition, Russian army commanders on the front lines often threaten their subordinates with severe punishment or even execution if they surrender, making matters worse.

“How many thousands have killed themselves in destroyed houses, collapsed trenches, and burning forests, only God knows,” the state project statement says.

“Pushed to suicide”

A Ukrainian military intelligence official told Kyiv Post on condition of anonymity that there has been a wave of suicides among Russian soldiers, with numbers growing: “Some are deliberately driven to such a step by bullying, threats, and a sense of total hopelessness. Others shorten their lives, abandoned on the battlefield,” the source said, adding that extremely low value is placed on the lives of ordinary Russians.

Any other way, Russia simply would not have enough human resources to conduct military operations on such a scale, especially when thousands of people are lost daily in “meat assaults,” the official explained.

“They are pushed to suicide. No modern army of the civilized world would ever allow such losses.”

In cases where a Russian soldier dies as a result of a self-inflicted gunshot wound or grenade explosion, their death is not considered to have occurred while performing a combat mission. As a result, the deceased's family is understood to not be entitled to state compensation of 5 million rubles.

“A suicide is not considered a battlefield death, and no 5 million will be seen!” the “I Want to Live” project states.

The project emphasizes that the reality of surrender is far from the myths being perpetuated within Russian ranks: “Unlike their commanders, we need them alive because they will be exchanged later, and we will return our people from the Russian GULAG.”

According to the project: “The conscripts from Kursk, who did not listen to their commanders and [Chechen Leader Ramzan] Kadyrov's bandits and surrendered instead of committing suicide, are a living example of this. 115 of them have already returned home through exchange rather than lying in the ground.”

 

 

Jeg lurer på om dette er så kynisk fra Kremls side at de ønsker at soldatene skal kjempe til siste åndedrag og/eller ta livet av seg så de ikke blir tatt til fange og må utveksles, eller betale krigserstatning (sorry, militær spesialoperasjonserstatning).

Korleis går det med russarar som overgjev seg, og som sidan blir utveksla med ukrainske krigsfangar frå Russland?

Om eg hadde vore russisk krigsfange i Ukraina ville eg ha vore mest redd for å bli sendt tilbake til Russland.

Forresten ville vel eit alternativ vere å melde seg som frivillig til dei russiske rebellane?

Endret 31. august av torbjornen

[torbjornen]

toreae skrev (1 time siden):

Spørsmålet er ikke om Biden kan gjøre ting verre, men om Mike Johnson kan gjøre det verre. Det kan selvsagt være Biden som setter restriksjonene, men det vet vi ikke. Hadde demokratene hatt huset, så hadde vi visst. Hadde republikanerenes presidentkanidat het Ronald Reagen så hadde ting vært anneledes. Men å stole på noe som har med Trump å gjøre, er etter min mening, i beste fall naivt.

McCaul sa at Huset/kongressen ikkje hadde lagt restriksjonar på støtta, men at det er Biden-administrasjonen som har gjort dette.

Eg er ganske sikker på at han ikkje lyg.

Endret 31. august av torbjornen

[Entern]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Det er ikke politisk akseptabelt å skrive om etnisitet i vestlige aviser, så det er lett å overse hvis etnisitet er involvert.
Er Putler interessert i å kvitte seg med russiske minoriteter, så er det vel ett fett om ukrainske soldater skyter dem eller om de drives til selvmord av egne offiserer. Jeg vet ikke om dette er intensjonen, eller i hvilken grad brune muslimer er overrepresentert blant de som drives for hardt.
Putler begår et folkemord mot russere, ikke bare mot Ukraina. Og det har støtte i store deler av den russiske befolkningen. Usikker på i hvilken grad de fleste forstår det.

Russiske soldater fôres med proipaganda om hvor ille det er å bli tatt til fange av ukrainere. De som tror på dette tvinges til å kjempe til døden, for de frykter å enten bli skutt av tsjetsjenere eller torturert av ukrainere.

Viktig poeng.

Mange av disse soldatene kommer jo fra etniske grupper med lav status øst i Russland.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

 

Han så mye finere ut sånn 😄

Sjølve hovudet burde kanskje ikkje ha vore måla, men elles er eg einig. Eg elskar den ukrainske humoren.

[torbjornen]

Penny skrev (54 minutter siden):

Vi vet hvor intenst Kreml hater avhoppere, så det er ikke overraskende om de har sendt en av sine spesialister på våte jobber.

Naturvernarar ville ha tak i han, og det var vel bestemt at han skulle flyttast både hit og dit.

Eg vil tru at dette har ei naturleg årsak. Når han ikkje kunne få vere i fred trur eg at det var best for han at naturen gjekk sin gang på denne måten.

[toreae]

torbjornen skrev (7 minutter siden):

toreae skrev (1 time siden):

Spørsmålet er ikke om Biden kan gjøre ting verre, men om Mike Johnson kan gjøre det verre. Det kan selvsagt være Biden som setter restriksjonene, men det vet vi ikke. Hadde demokratene hatt huset, så hadde vi visst. Hadde republikanerenes presidentkanidat het Ronald Reagen så hadde ting vært anneledes. Men å stole på noe som har med Trump å gjøre, er etter min mening, i beste fall naivt.

McCaul sa at Huset/kongressen ikkje hadde lagt restriksjonar på støtta, men at det er Biden-administrasjonen som har gjort dette.

Eg er ganske sikker på at han ikkje lyg.

Det har jeg også hørt.

Og da har du ikke skjønt at om det skal være restriksjoner på støtten, så må det være noe støtte og sette restriksjoner på. Og skal du ha støtte så må det ha vært en avstemming i huset. Og skal det ha vært avstemming, så må saken være lagt fram for avstemming. Av Mike Johnson, speaker.

Da avslutter jeg teskje-mode. Hjelper ikke dette, må andre trå til. 

[bojangles]

1 hour ago, Gjest MKII said:

Det er til tider en del innlegg her som i sum tar en del tid å lese gjennom og se. Fint om folk bruker en kallori eller to på å sjekke om innlegg allerede er delt, i stedet for å bare poste ukritiskt! Særlig en person her poster relativt ofte innlegg som allerede er postet av andre! Om de som poster gidder å sjekke om noe allerede er postet, så sparer det mange andre for å kaste bort tiden på dobbeltposter...

Stort sett ikke et problem føler jeg, kanskje bortsett fra om det koker i tråden. Og da er det forståelig at folk mister litt oversikt. Om det er noe folk føler er viktig ser jeg heller at det blir dobbeltpostet enn at vi kanskje ikke får lest posten fordi den som skal poste har 4-5 sider å lese gjennom. Men for all del, jeg sitter jo ikke på en magisk fasit for hva som er korrekt, det er jo bare slik jeg føler det.  Eller at jeg kanskje er vel liberal med ignore knappen slik at jeg ikke ser disse dobbeltpostene?

Endret 31. august av bojangles

[torbjornen]

Ignore-knappen bør etter mi meining ikkje brukast anna enn i heilt spesielle tilfelle.

[Brother Ursus]

Har stusset noen ganger på om bojangles har meg på ignore, og det er selvsagt hans sak om han har det, men det er jo ikke veldig konstruktivt for tråden ift. dobbeltposting. Dette er tross alt ikke bare en diskusjonstråd men også en nyhetstråd. To ganger er også bedre enn ingen, men jeg og flere andre her bruker en god del energi på å sørge for at vi ikke tar opp mer plass enn nødvendig. Særlig med Twitter-innlegg som bruker tid på å lastes inn.

[Entern]

torbjornen skrev (19 minutter siden):

Ignore-knappen bør etter mi meining ikkje brukast anna enn i heilt spesielle tilfelle.

Det er jeg enig i. Spesielt her på diskusjon.no hvor det er veldig få troll o.l. og ganske lite «støy».

[Brother Ursus]

https://www.ft.com/content/553c50cf-aa2c-41bc-8f4c-f8f24cee2b1a

Russia’s ‘overheating’ economy to slow sharply next year, says central bank

Russia’s “overheating” economy will slow sharply next year with interest rates stuck at well above prewar levels until 2027, the Russian central bank has said.

Rapid growth, expected to hit 3.5 to 4 per cent this year, has been driven primarily by strong domestic demand from consumers and the state, which has outpaced supply, the CBR said in its annual report. It said acute labour shortages and the negative effects of western sanctions were crimping production.

The central bank assessment underscores the challenges facing the Russian economy, despite its better than expected overall performance even with sanctions imposed by the west after Moscow’s full-scale invasion of Ukraine in 2022. The CBR projects economic growth of 0.5 to 1.5 per cent in 2025 and 1 to 2 per cent in 2026, under its baseline scenario.

[Gjest MKII]

1 hour ago, bojangles said:

Stort sett ikke et problem føler jeg, kanskje bortsett fra om det koker i tråden. Og da er det forståelig at folk mister litt oversikt. Om det er noe folk føler er viktig ser jeg heller at det blir dobbeltpostet enn at vi kanskje ikke får lest posten fordi den som skal poste har 4-5 sider å lese gjennom. Men for all del, jeg sitter jo ikke på en magisk fasit for hva som er korrekt, det er jo bare slik jeg føler det.  Eller at jeg kanskje er vel liberal med ignore knappen slik at jeg ikke ser disse dobbeltpostene?

Problem, nei. Utfordring, tja. Iritasjonsmoment når samme person har dobbeltpostet anslagsvis 7-8 ganger på omkring en uke eller to: JA.

Liberal bruk av ignorknappen -> Personlig ekkokammer: Trolig et problem ja...

[Serpentbane]

bojangles skrev (1 time siden):

Stort sett ikke et problem føler jeg, kanskje bortsett fra om det koker i tråden. Og da er det forståelig at folk mister litt oversikt. Om det er noe folk føler er viktig ser jeg heller at det blir dobbeltpostet enn at vi kanskje ikke får lest posten fordi den som skal poste har 4-5 sider å lese gjennom. Men for all del, jeg sitter jo ikke på en magisk fasit for hva som er korrekt, det er jo bare slik jeg føler det.  Eller at jeg kanskje er vel liberal med ignore knappen slik at jeg ikke ser disse dobbeltpostene?

Synes ikke det har vært det før, men i det siste synes jeg det har vært i overkant. Jeg tenkte selv å skrive det samme tidligere i dag. Nesten så det har gått sport i å poste mest mulig uavhengig av hva som er postet før. Vet at det ikke er like lett å få med seg alt, særlig om noe var postet for sju sider siden, eller at to noen ganger kan poste ganske samtidig, det har skjedd i hele trådens levetid.

Men nå er det mye unødvendig ekko her... Gjelder kanskje de som uansett poster mest i tillegg. Skjønner hva du mener, men dette krever minimalt av innsats å sjekke ut, og det er ikke konkurranse i å være den som er mest synlig.