Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Markiii]

VifteKopp skrev (1 time siden):

I følge tall fra USAs regjering, står varer fra Ukraina for 0.05% av landets totale import. Fra et rent handelsperspektiv er Ukraina fullstendig irrelevante for amerikanerne. 

Du har dog rett i at USA har godt av å ha allierte og partnere, og det er blant annet derfor de støtter Ukraina med våpen. Men det er viktig for oss europeere å forstå at det ikke har veldig mye å si for USA sin sikkerhet eller økonomi om Ukraina faller eller ikke. De foretrekker at det ikke skjer, så klart, men det er ingen nasjonal krise. Europa må slutte å syte over amerikanerne og sørge for vår egen sikkerhet. Amerikanerne kan pakke og dra, når som helst de.  

Det jeg snakker om er ringvirkningene av å svikte Ukraina.

Kanskje USA synes det er greit å være avhengig av råmaterialer fra Kina da, i stedet for å få det fra Ukraina. Ok.

Sitat

Det er selvsagt mange ulemper ved politisk isolasjon, men amerikanerne vil overlevere. De har verdens sterkeste militære, verdens beste geografi og en ganske dynamisk økonomi. Det er eventuelt indre krefter som vil rive det landet i stykker, ikke ytre fiender.

Vi europeere må innse at amerikanerne klarer seg bedre uten oss, en vice versa. Heldigvis har mange land begynt å øke forsvarsbudsjettene, så det er jo en fin start, men det krever mer å kaste ut orkene. 

De klarer seg sikkert, men de vil ikke oppleve samme velstand som før. USA er som det er blant annet på grunn av at de har mye innflytelse rundt i verden, og mye handel til deres fordel.

Endret 26. august av Markiii

[Brother Ursus]

 

Endret 26. august av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

Det spørs om ikke Polen også blir "nødt" til å flytte sitt luftforsvar nærmere grensen nå.

[Rexxus]

Vil bare si att denne videoen her jeg linker til, vil si hvorfor Russland invaderer Ukraina.
Og JA, det er pga Olje og Gass.

Russia's Catastrophic Oil & Gas Problem

[Brother Ursus]

17 minutes ago, Rexxus said:

Vil bare si att denne videoen her jeg linker til, vil si hvorfor Russland invaderer Ukraina.
Og JA, det er pga Olje og Gass.

Russia's Catastrophic Oil & Gas Problem

Ser ikke bort ifra det. Og at oligarkene ønsket å berike seg på Ukraina. Men om det var for å ta kontroll over olje og gass ville det i så fall være Russlands frykt for at Ukraina skulle erstatte dem som leverandør til Europa - for de trenger jo ikke fler olje og gass- felt. Ukraina sitter også på en del interessante mineraler (utenom petro), for ikke å nevne adgangen til Svartehavet.

 

[Rexxus]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

Ser ikke bort ifra det. Og at oligarkene ønsket å berike seg på Ukraina. Men om det var for å ta kontroll over olje og gass ville det i så fall være Russlands frykt for at Ukraina skulle erstatte dem som leverandør til Europa - for de trenger jo ikke fler olje og gass- felt. Ukraina sitter også på en del interessante mineraler (utenom petro), for ikke å nevne adgangen til Svartehavet.

 

Ja, vi kan si det sånn ja, mye Ukraina har og mye som har skjedd gjennom årene under Sovjet når dme laget rørene, og Russland/PUtin vil også ha tilbake landene som var under Sovjet.

Men alt er vanskelig vite 100% hva Putin vil, utenom det hans elv sier.

[Homba]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/08/26/196024877/frykt-for-russisk-sabotasje-skal-ha-fatt-alarmen-til-a-ga-ved-nato-base

Russerne holder på. Skal ikke se bort ifra at vi får en stygg hendelse snart.

[sjamanen]

Markiii skrev (4 timer siden):

Nå har det jo vist seg at amerikanernes dømmekraft har vært direkte virkelighetsfjern. I det minste Biden-administrasjonen. De som har fulgt med i tråden har sett hvor latterlige og patetiske amerikanerne er her. Hvor feige de er og hvor redde de er for ting som ikke egentlig er en reel trussel.

Jeg tror det viktig å skille mellom det politiske ikke-profesjonelle USA og det profesjonelle militæret med ymse etterretningstjenesten de opererer med.

[VifteKopp]

Markiii skrev (1 time siden):

Det jeg snakker om er ringvirkningene av å svikte Ukraina.

Det finnes en del negative ringvirkninger ja, og det er derfor USA støtter Ukraina med våpen.

Men det finnes enda flere negative ringvirkninger av at Russland kollapser, og det er derfor USA setter begrensninger på hva Ukraina kan gjøre.

Du gjentar ofte at Biden og co. er feige. Jeg tror det er en feillesning av hva som foregår. Ukraina og USAs interesser er ikke 100% korrelert, og det er det vi ser utspille seg nå. 

Sitat

Kanskje USA synes det er greit å være avhengig av råmaterialer fra Kina da, i stedet for å få det fra Ukraina. Ok.

USA importerer litt stål og jordbruksprodukter fra Ukraina, råvarer amerikanerne egentlig er selvforsynte på, og som de ikke kommer til å kjøpe fra kineserne. 

Sitat

De klarer seg sikkert, men de vil ikke oppleve samme velstand som før. USA er som det er blant annet på grunn av at de har mye innflytelse rundt i verden, og mye handel til deres fordel.

USAs største handelspartnere er Canada og Mexico. Den trioen klarer seg fint oppe i sitt lille, fredelige hjørne av verden.

Dessuten: 

"In 2022, the U.S. trade-to-GDP ratio was 27% according to the World Bank. That means the total value of U.S. imports and exports of goods and services combined equaled 27% of the country's GDP. That's far below the global average of 63%"

Europa begikk store, strategiske feil ved å gjøre seg avhengig av russisk energi og amerikanske muskler. Vi må vokse opp og skjønne at vi må begynne å ta vare på oss selv. 

Endret 26. august av VifteKopp

[bojangles]

 

[bojangles]

 

Endret 26. august av bojangles

[bojangles]

 

 

 

Dagens massive angrep med droner og missiler mot Ukraina gikk tross alt bedre enn først fryktet. 

[bojangles]

 

[Thor.]

26 minutes ago, bojangles said:

Dagens massive angrep med droner og missiler mot Ukraina gikk tross alt bedre enn først fryktet. 

Det der er imponerende! Glir vel rett inn i Guinness boka.

Så 25 missiler og 10 droner slapp igjennom. Håper flere av disse ikke traff målene sine.

[Kjell Iver]

Det supervåpenet som Ukraina har utviklet med det vanskelig navnet er omtalt i denne videoen på dagbladet.

Palianytsia. https://www.dagbladet.no/video/avslorer-nytt-vapen-kraftigere/oto5lpBw

Kan det stemme at det er så sinnsvakt stort? Får det ikke til å stemme med andre videoer av samme våpen...?

 

[Kahuna]

VifteKopp skrev (3 timer siden):

Det finnes en del negative ringvirkninger ja, og det er derfor USA støtter Ukraina med våpen.

Men det finnes enda flere negative ringvirkninger av at Russland kollapser, og det er derfor USA setter begrensninger på hva Ukraina kan gjøre.

Du gjentar ofte at Biden og co. er feige. Jeg tror det er en feillesning av hva som foregår. Ukraina og USAs interesser er ikke 100% korrelert, og det er det vi ser utspille seg nå. 

Det der er et viktig poeng. Et russland som kollapser kan bli ille, veldig ille. Tenk Irak, men med atomvåpen. Om bare 1-5% av stridhodene er funksjonelle er det ille nok, og resten kan uansett brukes som skitne bomber. Selv om noen holder kontroll på atomvåpnene har vi en liten uendelighet av potensielle fraksjoner og opprørere i den russiske føderasjonen. I hvor mange av disse vil IS forsøke å få innflytelse?

 

[Brother Ursus]

12 minutes ago, Kahuna said:

Det der er et viktig poeng. Et russland som kollapser kan bli ille, veldig ille. Tenk Irak, men med atomvåpen. Om bare 1-5% av stridhodene er funksjonelle er det ille nok, og resten kan uansett brukes som skitne bomber. Selv om noen holder kontroll på atomvåpnene har vi en liten uendelighet av potensielle fraksjoner og opprørere i den russiske føderasjonen. I hvor mange av disse vil IS forsøke å få innflytelse?

Tja. Kanskje det. Men er ikke dette også en form for rød linje / eskalerings- retorikk hvor man ofrer ukrainske liv fordi idiotene i Russland eventuelt ikke klarer å holde orden? Og atpåtil på forskudd?

Dersom Russland kollapser og atomvåpen havner på avveie er det opp til FN, NATO, CSTO m.fl å sikre de våpnene. Ukraina og de andre russisk-talende, eks-sovjetiske landene er ypperlige kandidater til å lede eller kontribuere til slike operasjoner siden de kjenner både språk, kultur og ståa.

Jeg ser personlig veldig gjerne at Russland kollapser og invanderes fra alle retninger.

 

Endret 26. august av Brother Ursus

[bojangles]

 

[Brother Ursus]

Det hadde vært noe, om Ukraina sendte av gårde 1000 dronebåter og droner på én gang mot Krim 😄

Endret 26. august av Brother Ursus

[Brother Ursus]