Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Er ukrainsk invasjon av Russland egentlig en stor trussel for Putin? Ukrainerne kommer ikke til å oppføre seg som russere. De kommer ikke til å voldta, drepe og stjele vaskemaskinen eller bombe sykehus. Hvorfor skulle Putin frykte dette?

Putin kan lene seg tilbake og være trygg på at folket som bor i Kursk er i tryggere hender nå enn de var tidligere.

Russerne er som sagt veldig opptatt av styrke. Om Ukraina er sterkere enn Putin, så kan ha fort bli upopulær. Og jeg tror nettopp det at ukrainerne undergraver russernes forventninger vil kunne øke sjansen for dette ytterligere. Om ukrainerne, etter alt russerne har gjort mot dem (og russerne VET DET), likevel behandler dem godt, så er de nødt til å innrømme at det er Putin og Russland som gjør feil i denne krigen.

[Brother Ursus]

 

 

Ukrainerne har meget god operasjonssikkerhet, og det kommer nesten ingen informasjon fra det holdet. Slik at nesten alt som kommer ut, kommer fra den russiske siden. Personlig tviler jeg på at ukrainerne ble stoppet. Jeg tror heller de valgte å stoppe.

[VifteKopp]

Pluss at det verste autoritære ledere vet, er å bli ydmyket. 

Denne mini-invasjonen er en ydmykelse av Putins bilde som Russlands store beskytter. 

[Brother Ursus]

Nettopp. Det er også derfor det skulle ha vært gjort mye tidligere. Sommeroffensiven 2023 skulle ha gått nordover. Men Ukraina fikk antagelig ikke "lov" av Vesten.

[Mannen med ljåen]

Noen kulturer betrakter snillhet som svakhet. En ruzzer som tror de har rett til å dominere Ukraina skjønner neppe at han tar feil.

Å behandle dem pent er bekreftelse på at de er herrefolket som ingen tør å røre.

Det er et slag for egoet til Putin, men han kan velge å overse denne distraksjonen, eller spre patriotisk propaganda om at USA er involvert.

[Brother Ursus]

Ikke alle russere er slik. Og vi får håpe at de tankene får grobunn. Ukraina gjør ikke lurt i å behandle sivile dårlig mtp. omdømme i verden. Det ville gi Russland all ammunisjonen de trenger fordi det ville vise at "begge sider er like ille" som er det sovjetiske/kommunistiske mantraet.

Putin kommer nok ganske sikkert til å skylde på Vesten. Spørsmålet er om han vil mobilisere og i så fall hvilke våpen han ka gi dem. Eventuelt må han trekke styrker ut av Ukraina og omdirigere alle nye styrker som skulle til Ukraina, til Kursk.

[VifteKopp]

Og som flere har vært innom før i tråden, det russiske folket er apatiske.

Det har lenge vært Putins store fordel, fordi det betyr at han kan gjøre som han vil. 

Men det betyr også at det er svært usannsynlig at russerne vil mobilisere til forsvar for fedrelandet. Mange kommer bare til å sitte og se på, slik de satt og så på da denne Wagner-kolonnen kjørte mot Moskva. 

[Mannen med ljåen]

Det kommer an på hvilke ordre de får. Det er Putins vilje som betyr noe. Jeg sier ikke at Ukraina bør oppføre seg som russere, Jeg stiller bare spørsmål ved hvor effektivt det er å være snill.

Mest sannsynlig er flertallet apatiske, ja.

Endret 8. august av Mannen med ljåen

[Brother Ursus]

Det vil nok i det minste gjøre at færre vil motsette seg, når de ser at de ikke har noe å tjene på det.

[Brother Ursus]

 

En av Russlands største propagandister (kanskje den største?), på spørsmål om hva folk bør gjøre om den ukrainske invasjonen: "Be. La oss alle be for Kursk."

Thoughts and prayers, altså 😄

[Brother Ursus]

 

 

FN-utsending Danielle Bell sier torturen og mishandlingen av ukrainske krigsfanger er det verste hun har sett. Intervjuet som starter litt inn i videoen er på engelsk.

[Brother Ursus]

 

"He stated that he collects historical literature. The book was seized because "its content could harm the state security, political or economic interests of russia, and even the morality of its citizens."

[Brother Ursus]

https://kyivindependent.com/ukraine-has-legal-right-to-defend-itself-eu-says-on-incursion-in-russias-kursk-oblast/

'Ukraine has legal right to defend itself,' EU says on incursion in Russia's Kursk Oblast

"The EU continues to fully support Ukraine's legitimate right to defense against Russian aggression and its efforts to restore sovereignty and territorial integrity," Stano said.

 

Med andre ord: Zelensky og Syrskys 'gamble' ser ut til å virke. USA og EU velger å se andre veien. De ventet en god stund før de kommenterte saken, antagelig for å se hvordan den utviklet seg. En av de største røde linjene til Russland er krysset og ingenting har skjedd på russisk hold. Keiseren er avkledt.

Det er liten sjans for bruk av atomvåpen. Skulle de så bli brukt så har de relativt liten militær effekt på slagmarken, og ville føre til unison global fordømmelse og land som Kina ville forsøkt å presse Russland til forhandlingsbordet for å gi opp biter av Ukraina til gjengjeld for Kursk f.eks.

 

Endret 8. august av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

Russisk helikopter ødelegger en ukrainsk maritim drone - mye av trykkbølgen er synlig pga. luftfuktighet, men det er litt av en eksplosiv ladning.

[Dragavon]

Sitat

Russiske styrker må presse på også mot andre deler av Ukraina som Odesa, Kharkiv og Kyiv, sier Russlands tidligere president Dmitrij Medvedev.
I en uttalelse torsdag morgen ramser han opp Odesa, Kharkiv, Dnipro, Mykolajiv og Kyiv, og sier at russiske styrker må gå inn både der og andre steder i Ukraina.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/08/08/196021081/medvedev-russland-ma-ga-inn-i-resten-av-ukraina

[bojangles]

 

russerne tapte 4 luftvern, 4 MLRS, 36 artilleri, 1 helikopter, 1 fly, og 1140 krigsforbrytere. Pluss ydmykelsen ved at Ukraina bragte krigen inn i russland. 

Endret 8. august av bojangles

[bojangles]

 

 

Spoiler

chatgpt trøbbel

 

[Dragavon]

Forsåvidt gamle nyheter på Dagbladet men slik blir det jo når det skal sjekkes at ting er noenlunde sant før publisering.

Sitat

 

Ukrainske tropper er igang med en offensiv i Kursk-regionen. Det blir bekreftet av flere, deriblant ISW. I sin rapport fra onsdag, skriver de at ukrainske styrker skal ha kommet seg gjennom minst to russiske forsvarslinjer.

Ifølge pro-russiske Telegram-kanaler skal ukrainske styrker ha okkupert områder rundt byen Sudzha, omkring 10 kilometer fra grensa mot Ukraina, og nærme seg Korenevo.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/skal-ha-rykket-videre/81774000

Endret 8. august av Dragavon

[Simen1]

Enceladus skrev (12 timer siden):

Kan Ukraina realistisk sett holde så store områder i Russland? Vil den sivile befolkningen være fiendtlig innstilt eller likegyldige? Kan det tenkes at Ukraina kan snu befolkningen mot regimet i Kreml? Kanskje med god hjelp fra de russiske rebellene?

Jeg har mange spørsmål her. Dette er svært spennende.

Russerne er etter sigende militært sterkt underbemannet disse områdene. Kun små grupperinger av vernepliktige soldater, lokalt politi og noen tiktok-ere som stakk av gårde like raskt som Bippe stankelbein når de hørte om fare. Jeg tror ikke det vil være vanskelig å holde og ekspandere en ukes tid, til Putin får sendt noen brigader med skikkelige soldater. Det vil svekke russernes invasjon andre steder. Lokale russere vil sikkert være en god blanding av Ukrainsk-vennlige og i den hule hånden på Kreml. Jeg håper sistnevnte blir såpass skremt av kreml-propaganda om hvor fæle Ukrainerne er at de evakuerer og i praksis overlater områdene til den Ukrainsk-vennlige befolkningen.

Dette kan være et sonderingsangrep som har til hensikt å teste den vanlige russer om hvorvidt de vil beskyttes av Kreml eller av Ukraina. Hvis sistnevnte så kan det legge til rette for at Ukraina ekspanderer permanent en eller annen gang.

Endret 8. august av Simen1

[bojangles]

Quote

Medvedev: Russland må gå inn i resten av Ukraina

 

I en uttalelse torsdag morgen ramser han opp Odesa, Kharkiv, Dnipro, Mykolajiv og Kyiv, og sier at russiske styrker må gå inn både der og andre steder i Ukraina.

Uttalelsen er en kommentar til det ukrainske streiftoget inn i Kursk-regionen i Russland denne uken. Medvedev, som er nestleder for det russiske nasjonale sikkerhetsrådet, sier at russiske styrker ikke lenger bare bør ha som mål å sikre territorier som Russland anser som sine.

– Russland bør kun stanse fremrykkingen når Moskva mener det vil være hensiktsmessig, sier Medvedev.

Ja for det er enkelt nå som russerne trekker styrker ut fra Ukraina for å forsvare russisk jord. Tulling!