Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Abigor]

1 hour ago, Simen1 said:

Det er totalt idioti å love "vi skal være så snille og etiske tilbake" når vi selv blir bombardert med klasebomber. Vi kommer til å tape liv og suverenitet over misforstått godhet ovenfor tyranner. Det er ingenting godt ved det, kun idiotisk og med store menneskelige lidelser på vår side som resultat.

Forbud mot klasebomber er ikke idioti, det er genialt.

[Abigor]

1 hour ago, Entern said:

Klasevåpen er et av verdens mest effektive våpen mot menneskebølge angrep som russerne bruker.

Angriper russerne oss trenger vi slike våpen hvis vi skal ha noen sjanse til å overleve.

Våpen som dreper mengdevis av orker + skremmer livskiten ut av resten = 👍👍👍👍

Angriper russerne oss har vi ingen sjanse uansett hvilke våpen vi bruker.

[Entern]

Abigor skrev (2 minutter siden):

Forbud mot klasebomber er ikke idioti, det er genialt.

Det er bare genialt hvis fin jobb i FN trumper våre og våre alliertes soldaters liv  

Abigor skrev (Akkurat nå):

Angriper russerne oss har vi ingen sjanse uansett hvilke våpen vi bruker.

Ikke med den innstillingen der, nei.

[Abigor]

16 minutes ago, Entern said:

Det er bare genialt hvis fin jobb i FN trumper våre og våre alliertes soldaters liv  

Ikke med den innstillingen der, nei.

Nei, det er det ikke. Det er også genialt for unger som skal gå til skolen lenge etter at krigen er over.  Uansett om de skal lære russisk eller noe annet språk. På tide å slutte å hvitmale klasebomber? Vi vil alltid støte på situasjoner der krigens regler blir brutt. Så da trenger man aldri ha noen regler? La barnehagelogikk herske? De brukte gass først. De henrettet krigsfanger først. De voldtok sivile først. Fritt frem.

[Abigor]

20 minutes ago, Entern said:

Ikke med den innstillingen der, nei.

Ikke med noen innstilling.

[Entern]

Abigor skrev (1 minutt siden):

Ikke med noen innstilling.

Ukraina says different.

[Abigor]

5 minutes ago, Entern said:

Ukraina says different.

Vi er ikke Ukraina.

[Simen1]

Abigor skrev (45 minutter siden):

Angriper russerne oss har vi ingen sjanse uansett hvilke våpen vi bruker.

Jeg vil bare minne om at Finland (3,7 millioner innbyggere) slo godt fra seg mot Sovjetunionen (171 millioner innbyggere) under vinterkrigen og fortsettelseskrigen. Russland tapte rundt 6 ganger flere soldater (drept, såret, fanget, savnet) enn Finland gjorde. Krigene varte i til sammen 3 år og 7 måneder.

Sovjet tapte også i Afghanistan 1979-89, til tross for at de hadde rått parti på både folketall (280 vs 14 millioner) og teknologi. Sovjet kriget mot enkeltstående land i begge disse krigene. Russland er et betydelig mindre land i folketall enn det Sovjetunionen var. Norge kan nok også slå godt fra seg og holde stand lenge. I tillegg har vi et NATO i ryggen. Jeg tror Russland ville tapt så det suser.

Endret 14. juli av Simen1

[Abigor]

2 minutes ago, Simen1 said:

Jeg vil bare minne om at Finland (3,7 millioner innbyggere) slo godt fra seg mot Sovjetunionen (171 millioner innbyggere) under vinterkrigen og fortsettelseskrigen. Russland tapte rundt 6 ganger flere soldater (drept, såret, fanget, savnet) enn Finland gjorde. Krigene varte i til sammen 3 år og 7 måneder. Sovjet tapte også kraftig i Afghanistan 1979-89, til tross for 15 ganger større folketall. Russland/Sovjet kriget mot enkeltstående land i begge disse krigene. Norge kan nok også slå godt fra seg og holde stand lenge. I tillegg har vi et NATO i ryggen. Jeg tror Russland ville tapt så det suser.

Det blir svært hypotetisk. Nå fikk Russland et jafs av Finland så helt stand holdt de ikke. Til og med USA med NATO måtte gi tapt mot Afghanistan, så det er et spesielt eksempel.

Endret 14. juli av Abigor

[Simen1]

Hadde Russland (ca halve Sovjetunionen) angrepet Norge i dag så må du også huske på i den hypotesen at de har tapt enorme mengder både soldater og utstyr i Ukraina. De hadde tapt en hypotetisk konvensjonell krig mot Norge nå så det suser.

Som om ikke det var nok, så er jo geografien mye mer på Russlands side i Ukraina enn den ville vært mot Norge. Joda, de ville tapt så det suser mot oss. Kanskje til og med uten hjelp fra NATO. Artig tankeeksperiment!

[Abigor]

Så bra, da trenger vi hvertfall ingen klasebomber.

[Duriello]

Abigor skrev (28 minutter siden):

Det blir svært hypotetisk. Nå fikk Russland et jafs av Finland så helt stand holdt de ikke. Til og med USA med NATO måtte gi tapt mot Afghanistan, så det er et spesielt eksempel.

Pga feige politikere ja, men det får bli en annen sak.

Hvilke ukrainske unger blir det igjen om russerne vinner? Ingen. 

[Brother Ursus]

14 hours ago, Jalla21 said:

Tipper det sitter flere "pensjonerte" piloter og bakkemannskap som er villig til å tjenestegjøre i Ukraina hvis de får lov.

Kunne bli vår generasjon av "Flying Tigers"
 

 

6 hours ago, torbjornen said:

Er det nokon som kan nekte dei det, dersom Ukraina ynskjer dei velkommen?

Dessverre, ja. Jagerpiloter sitter på en del hemmeligstemplet informasjon og hele utdannelsen deres regnes som hemmelig. De må i utgangspunktet ha tillatelse, om enn stilletiende, for å tjenestegjøre for et annet land. Så vidt jeg vet satte Biden-regjeringen seg på bakbena temmelig umiddelbart, som satte en stopper for dette prosjektet.

 

6 hours ago, bojangles said:

Ja en kan bli svimmel av statistikken og tapstallene hos russerne. For dette er en kostbar krig, kanskje den mest kostbare krigen russland noen sinne har kjempet? Om den ikke er det ennå så tipper nok vekta dit før eller senere. 

 

Det er definitivt den mest kostbare krigen de har utkjempet siden WWII. Ingenting annet kommer i nærheten. De har forsåvidt tatt store tap i nesten alle konflikter, men ikke i nærheten av hva de opplever i Ukraina. Tapene i Ukraina overgår allerede alle tap de har hatt siden 1946 med god margin, og antagelig flergangeren.

 

2 hours ago, Mannen med ljåen said:

Om vi da ikke har dem på lager, må de først produseres. De som skal avfyre dem må trenes opp.
Hvor raskt kan dette komme i gang?

Mange år. Bare se hvor lang tid det tar å oppskalere 155mm produksjonen...

 

1 hour ago, Abigor said:

Forbud mot klasebomber er ikke idioti, det er genialt.

 

Du ser for deg at du skal storme russiske posisjoner mens de peprer deg?

 

1 hour ago, Abigor said:

Angriper russerne oss har vi ingen sjanse uansett hvilke våpen vi bruker.

1 hour ago, Abigor said:

Vi er ikke Ukraina.

Georgia sto imot Russland i 2008. De har en befolkning på 3,7 millioner og et forsvar som definitivt er mindre kapabelt enn Norges anno 2024.

[Brother Ursus]

 

[_R2D2_]

Simen1 skrev (1 time siden):

Jeg vil bare minne om at Finland (3,7 millioner innbyggere) slo godt fra seg mot Sovjetunionen (171 millioner innbyggere) under vinterkrigen og fortsettelseskrigen. Russland tapte rundt 6 ganger flere soldater (drept, såret, fanget, savnet) enn Finland gjorde. Krigene varte i til sammen 3 år og 7 måneder.

Sovjet tapte også i Afghanistan 1979-89, til tross for at de hadde rått parti på både folketall (280 vs 14 millioner) og teknologi. Sovjet kriget mot enkeltstående land i begge disse krigene. Russland er et betydelig mindre land i folketall enn det Sovjetunionen var. Norge kan nok også slå godt fra seg og holde stand lenge. I tillegg har vi et NATO i ryggen. Jeg tror Russland ville tapt så det suser.

Tror ikke det blir riktig å sammenligne Finland og Norge i det hele tatt.

Mens Finland har rustet opp over flere tiår, har vel vi her på nisseberget gjort det motsatte?

https://www.forsvaretsforum.no/beredskap-finland-forsvaret/finland-er-forberedt-det-er-ikke-vi/313048

Endret 14. juli av _R2D2_

[Brother Ursus]

https://www.etvbharat.com/en/!state/made-in-india-shoes-for-russian-soldiers-bihar-shoe-manufacturing-unit-grabs-eyeballs-enn24070902722

Made In India Shoes For Russian Soldiers: Bihar Shoe Manufacturing Unit Grabs Eyeballs

As Russia fights a protracted war against Ukraine, special shoes manufactured at Competence Exports Pvt Ltd, a manufacturing unit in Bihar's Hajipur are the first choice of the Russian soldiers given their longevity and comfort they provide during extreme weather conditions.

 

Inderne bryr seg bokstavelig talt ikke om annet enn seg selv, og penger. Det bør ikke undervurderes hvor viktige ting som støvler er for en hær. India må fordømmes og sanksjoneres. Men jeg regner med at feige vestlige politikere vil styre unna for å ungå å presse India videre over på Russlands side.

[Abigor]

14 minutes ago, Brother Ursus said:

Georgia sto imot Russland i 2008. De har en befolkning på 3,7 millioner og et forsvar som definitivt er mindre kapabelt enn Norges anno 2024.

Og de tapte landområder akkurat som Finland. Så de sto ikke helt opp imot Russland. Også prøvde vel ikke Russland så hørt den gangen heller.

[Abigor]

17 minutes ago, Brother Ursus said:

Du ser for deg at du skal storme russiske posisjoner mens de peprer deg?

Jeg ser ikke for meg å storme noen posisjoner, russiske eller andre.

[Brother Ursus]

Just now, Abigor said:

Og de tapte landområder akkurat som Finland. Så de sto ikke helt opp imot Russland. Også prøvde vel ikke Russland så hørt den gangen heller.

 

Who will win?

Entire Russian military - 52 Norwegian F-35s.

[Brother Ursus]

Just now, Abigor said:

Jeg ser ikke for meg å storme noen posisjoner, russiske eller andre.

Så du ser for deg at du bare skal underkaste deg, og bli en slave for Putins krigsmaskin i stedet?