Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bojangles]

 

Ren terrorbombing, akkurat slik russerne har drevet på siden februar 2022. 

2 ting er nå tydelig. Ukraina har ikke mottatt nok luftvern - nå må vestlige ledere dra sammen og sørge for at mer luftvern ankommer Ukraina så raskt som overhodet mulig. 

Og nummer to, russerne er rasende etter at de mistet ammunisjonsdepotet sitt. Det betyr at det Ukraina må gjøre fremover er å fortsette i samme spor. Ta ut alle depoter de vet om også på russisk jord. Og for vesten betyr det at alle selvpålagte begrensninger på våpenbruk må oppheves umiddelbart. 

 

[Mannen med ljåen]

Ukraina må åpenbart ha mer luftvern, slik at kjøttkverna kan fortsette å forbedre tusen terrorister daglig inntil de slutter å komme. I mellomtiden er det uakseptabelt at Ukraina lider tap. Slike angrep må stoppes.

Hvor viktig var dette ammunisjonsdepotet? Har de dusinvis, eller var det uerstattelig?

[oddeh]

Nå er sniken Orban i Kina for å få til en "fredsplan".

https://www.reuters.com/world/china/hungary-pm-orban-arrives-beijing-talks-with-chinese-president-xi-2024-07-07/

[Brother Ursus]

17 hours ago, JK22 said:

Så russerne har nå langt færre stridsvogner enn den aktive stridsvognparken i februar 2022? Det er under 2,000 stridsvogner i aktiv tilstand og 700 stridsvogner i operativ tilstand!

Russerne slipper opp for så og si alt. Dette har vært en utvikling jeg har fulgt med på i noen måneder nå - russerne ligger langt "foran skjema" i utstyrstørke. For dersom russernes egne tall hadde stemt kunne de ha holdt på til 2028 eller noe slikt. Men mesteparten av det som er tatt ut fra lager er råttent og blir kun strippet for deler. De klarer ikke sette i stand særlig mye av det.

Det første russerne slet med å finne nok av var IFV. De tok ut omtrent alt som kunne krype og gå fra lager, og likevel var det ikke nok, og russiske soldater begynte å avansere i golfbiler, på mopeder, i lastebiler og alle disse andre rare tingene.

Omtrent samtidig forsvant stridsvognene i stor grad, og det tilhører nå i økende grad sjeldenhetene at noe mer enn noen få stridsvogner, gjerne gamle, avanserer sammen med soldater.

Nå sliter de også med artilleri. Bortsett fra nyproduksjon, ser det ut til at russerne kun har gamle D-20 og D-30 kanoner igjen.

Russlands evne til å gjøre meningsfylte offensiver er for lengst forsvunnet. Den forsvant antagelig i 2023.

 

 

16 hours ago, Enceladus said:

Noen her er som kan si noe om hvor avgjørende det kan bli for Ukraina at venstresiden gjør det så bra? Og hva med Macron og hans sentrum? Ytre Høyre gjengen virker i hvert fall veldig skuffet. Så jeg tar det som godt nytt. Håper bare resultatet holder seg nå hvis jeg tolker dette riktig som godt nytt!

Jeg tror dette langt på vei beviser hypotesen min om at folk egentlig ikke ØNSKER å stemme på høyrepopulister, men i stor grad føler seg tvunget dit, fordi politikere som Macron nekter å lystre folkeviljen mht. bla. migrasjonskrisen. For det virker som om franskmennene kollektivt fikk kalde føtter etter den første valgrunden og i betydelig grad "gikk tilbake" sine egne stemmer. For valgdeltakelsen var så vidt jeg har fått med meg ekstremt høy også i første runde. Og dermed er det mange som må ha angret seg.

 

1 hour ago, Thor. said:

Det var et barnesykehus som ble truffet. Enda et bevis på at fredsforhandlinger er langt utenfor rekkevidde og at russersvinene ikke har fått nok sanksjoner sendt etter seg.

Jeg tror dessverre at lavmål som dette kommer til å øke i takt med Putins desperasjon.

[Gibblay]

27 minutes ago, Brother Ursus said:

Russerne slipper opp for så og si alt. Dette har vært en utvikling jeg har fulgt med på i noen måneder nå - russerne ligger langt "foran skjema" i utstyrstørke. For dersom russernes egne tall hadde stemt kunne de ha holdt på til 2028 eller noe slikt. Men mesteparten av det som er tatt ut fra lager er råttent og blir kun strippet for deler. De klarer ikke sette i stand særlig mye av det.

Det første russerne slet med å finne nok av var IFV. De tok ut omtrent alt som kunne krype og gå fra lager, og likevel var det ikke nok, og russiske soldater begynte å avansere i golfbiler, på mopeder, i lastebiler og alle disse andre rare tingene.

Omtrent samtidig forsvant stridsvognene i stor grad, og det tilhører nå i økende grad sjeldenhetene at noe mer enn noen få stridsvogner, gjerne gamle, avanserer sammen med soldater.

Nå sliter de også med artilleri. Bortsett fra nyproduksjon, ser det ut til at russerne kun har gamle D-20 og D-30 kanoner igjen.

Russlands evne til å gjøre meningsfylte offensiver er for lengst forsvunnet. Den forsvant antagelig i 2023.

Vet ikke om denne videoen er vist, for jeg mistenker den er kilden til JK22. Russerne har ca 700 stridsvogner på lager som etter relativt kostbar restaurering kan bli satt inn på slagmarken. Tiden hvor de kunne børste støv av vogner for å sette inn er langt forbi. Forklarer også hvorfor gamle T-55/62 tanks kunne bli satt inn før nyere i mange tilfeller. 

Synes også det var litt pussig at forfatteren ikke kunne vise enkelte bilder de hadde kjøpt. Hva er grunnen til det? Sitter de med militærgradert informasjon?

 

Endret 8. juli av Gibblay

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/russia-nuclear-bomber-jet-tu-22m3-pilot-fsb-1922085

Russian Bomber Hijacking Attempt 'Thwarted' by FSB

Russia's Federal Security Service (FSB) said that it thwarted an attempt by Ukrainian intelligence to recruit a Russian pilot to hijack a Tu-22M3 supersonic strategic bomber jet.

 

https://novayagazeta.eu/articles/2024/07/06/soldiers-of-misfortune-en

Russian troops in occupied Ukraine are killing each other at an alarming rate

Violent crime committed in the occupied territories of Ukraine by Russian soldiers against their own comrades has skyrocketed: in 2023 alone, 190 cases went to trial, though the actual number of incidents is likely much higher.

 

https://united24media.com/life-in-ukraine/ukraine-is-the-first-ever-country-set-to-join-the-eu-during-a-full-scale-war-1080

Ukraine Is The First Ever Country Set to Join the EU During a Full-Scale War

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Gibblay said:

Vet ikke om denne videoen er vist, for jeg mistenker den er kilden til JK22. Russerne har ca 700 stridsvogner på lager som etter relativt kostbar restaurering kan bli satt inn på slagmarken. Tiden hvor de kunne børste støv av vogner for å sette inn er langt forbi. Forklarer også hvorfor gamle T-55/62 tanks kunne bli satt inn før nyere i mange tilfeller. 

 

Det har veldig lenge hersket stor tvil rundt hvor mye av det som ble tatt ut av lager som kunne settes i stand - frykten var at det meste var brukbart, slik det er i f.eks USA, der utstyr står i ørkenen, vedlikeholdes, roteres, startes opp osv. med jevne mellomrom - men det viser seg at russerne antagelig ikke har gjort noe av dette. De har bare latt det stå. I verste fall har de faktisk plyndret deler og solgt det på svartebørs eller privat. Og det har stått og råtnet i områder som ofte opplever kulde, regn og snø. Slik at selv om mange lagre er i ferd med å bli tømt, har svært lite utstyr funnet seg veien til Ukraina. Det er et åpent spørsmål hvor mye som fremdeles er under vedlikehold og skal settes i stand, eller er i omløp, men hadde det vært noe særlig brukbart, så burde det for lengst ha funnet veien...

Russerne kan selvsagt fortsatt forsvare noenlunde effektivt - med håndvåpen og forsvarsverk. Men en realistisk offensiv evne tror jeg faktisk var kaputt i 2023 om ikke 2022.

Så da er spørsmålet om Vesten vil gi Ukraina nok utstyr til å avansere i 2025. Håpet er at de også vil kunne gjøre det under luftstøtte. Hvis ikke må man bare fortsette å kverne og slipe på russerne og håpe på et tilfeldig brudd. Et slikt brudd kan forøvrig kommer omtrent hvor som helst, når som helst.

[Penny]

48 minutes ago, Gibblay said:

Synes også det var litt pussig at forfatteren ikke kunne vise enkelte bilder de hadde kjøpt. Hva er grunnen til det? Sitter de med militærgradert informasjon?

 

Trenger ikke handle om gradering, kan like gjerne være kommersielle betingelser: Det er billigere å kjøpe bilder for intern bruk enn å kjøpe dem med rettigheter for republisering.

Har faktisk et familiemedlem som måtte punge ut etter å ha publisert bilder på nett som han hadde i sin lovlige besittelse, men ikke hadde kjøpt retten til å republisere.

[Svein M]

Russerne er fortsatt en stor trussel for Ukraina. De har fly, missiler, artilleri og droner. Det er viktig at Ukraina får rikelig med våpen til å forsvare sine områder.

Endret 8. juli av Svein M

[.berZerk]

2 hours ago, Brother Ursus said:

Jeg tror dette langt på vei beviser hypotesen min om at folk egentlig ikke ØNSKER å stemme på høyrepopulister, men i stor grad føler seg tvunget dit, fordi politikere som Macron nekter å lystre folkeviljen mht. bla. migrasjonskrisen. For det virker som om franskmennene kollektivt fikk kalde føtter etter den første valgrunden og i betydelig grad "gikk tilbake" sine egne stemmer. For valgdeltakelsen var så vidt jeg har fått med meg ekstremt høy også i første runde. Og dermed er det mange som må ha angret seg.

Nå skal det legges til at Macron tok en ekstremt upopulær avgjørelse med å øke pensjonsalderen, noe som er nødvendig i alle vestlige land når vi lever lengre, men likevel hatet av folket. 

[Brother Ursus]

56 minutes ago, Svein M said:

Russerne er fortsatt en stor trussel for Ukraina. De har fly, missiler, artilleri og droner. Det er viktig at Ukraina får rikelig med våpen til å forsvare sine områder.

 

Jo, Russland er selvfølgelig en enorm trussel, men jeg tror ikke den trusselen lengre er eksistensiell. Så tror jeg også det er derfor de oppfører seg mer og mer som terrorister og opprørere snarere enn en supermakt. Dersom vestlig støtte skulle falle bort vil krigen igjen kunne bli eksistensiell, men ville da antagelig ligne mer på krigen i Syria eller Afghanistan eller andre infanteri-baserte kriger som ligner mer på borgerkriger.

Ukraina fortjener selvfølgelig all mulig støtte slik at de selv lider så små tap som mulig og Russland så store som mulig. Mitt største håp er at de knuser Russland på slagmarken så hardt at Putin flykter ned i en bunker og setter én i tinningen, eller blir tatt av dage av sine egne.

[Homba]

Oppdatering fra mr Nielsen

[lals]

https://www.nettavisen.no/nyheter/russland-hevder-a-ha-fatt-tak-i-den-britiske-storm-shadow-scalp-missiler/s/5-95-1906711

russland hevder å ha fått tak i Storm Shadow rakett.

stoler ikke så mye på det som kommer fra russland, men man vet jo aldri.

[superrhino]

Nytt intervju med Viktor Orban, det er på engelsk så ikke la deg skremme av tysken i tittelen.

[Brother Ursus]

 

 

[DrAlban3000]

lals skrev (14 minutter siden):

https://www.nettavisen.no/nyheter/russland-hevder-a-ha-fatt-tak-i-den-britiske-storm-shadow-scalp-missiler/s/5-95-1906711

russland hevder å ha fått tak i Storm Shadow rakett.

stoler ikke så mye på det som kommer fra russland, men man vet jo aldri.

Om de sier de har en så har de ikke en. Vent på at de benekter dette for å bekrefte.

Men, det kan de jo fort ha fått tak i og nyheten kan stemme, men med Russland som kilde kan man like gjerne bare se forbi hele greia. 

[JK22]

Thor. skrev (5 timer siden):

Det var et barnesykehus som ble truffet. Enda et bevis på at fredsforhandlinger er langt utenfor rekkevidde og at russersvinene ikke har fått nok sanksjoner sendt etter seg.

Det ukrainske luftvernsforsvaret rakk ikke å reagere effektiv. Her ser det ut at kryssermissiler var med full overlegg sendt mot befolkningstettheter for at de ballistiske missilene skulle "komme gjennom", samtidig som de klarte å forvirre forsvaret - muligens med EW-kryssermissiler og uarmerte kryssermissiler som lokkemidler. 8 ballistiske missiler var sendt, av dette var bare 1 Kinzhal og 3 Iskander-M skutt ned. Men til gjengjeldelse blir byene Kyiv og Kryvyi Rig forsvarsløst da flere kryssermissiler uventet brøt gjennom. Rundt tretti kryssermissiler var sendt ut, foreløpig data tyder på at minst fire kom gjennom - og det virker som at ukrainerne har hatt store problemer med å kartlegge forsvarsdekningen under angrepsvinduet om morgenen den 8. juli 2024.

Resultatet ble en skånselsløs massakre. To hospitaler var truffet, Isida-medisinsenteret var utsatt for en dusj av dødelige splinter som drepte og skade mange på utsiden; og barnesykehuset i Okhmatyt ble dels lagt i ruiner etter et nærtreff med et prosjektil som hadde den karakteriske lysgrønnfargen som alle kryssermissiler har, og som har dimensjoner som stemte med et Kh-101 kryssermissil. Patriot er mye kortere i sammenligning. Fra Kyiv ved sist telling er 22 blitt drept og 72 skadd, av disse var tre barn blitt drept sammen med mange medisinpersonell. Alt tyder på at området omkring barnesykehuset var gjenstand for det russiske angrepet i Kyiv. 

Der ligger den ukrainske forsvarsdepartmentsbygningen rundt 800-900 meter vekk mot sør på andre siden av jernbanefasiliteter som inkludere togdepot. Men under enhver omstendighet er angrepet på barnesykehuset med full overlegg med presisjonsvåpen som hadde blitt sendt mot et område uten militære mål, da den nevnte bygningen er et tomt skall og jernbaneområdet er for stort for enkelte våpen. Dette og andre angrep samt mønsteret på angrepsbølgen tyder på at russerne - som Putin hadde godkjente - hadde med full overlegg angrepet sivile mål deriblant et barnesykehus, som er en av de største i tidlige Sovjet. 

Dette kan ikke ignoreres. Og jeg tror personlig dette skyldes den indiske statsminister Modi som hadde valgt å trosse advarsler på vestlig hold om å besøke Moskva og møte Putin, som vil sannsynlig sette ham i forlegenhet og dermed skape konflikt mellom India og Vesten. Da Modi mistet majoritetsplassen etter parlamentsvalget i 1. juni 2024, fulgt dette til at han måtte ha en koalisjonsregjering med BJP og småpartier fra partialliansen NDA. Men valgresultatet gjort ham ikke ydmyk, derimot blir han mer bråkjekt i møte med både opposisjon og utenlandet. 

Modi to Meet Putin in Moscow as India Charts Its Own Course - The New York Times (nytimes.com)

Nå er Modi i problemer; og Orban kan likedan få PR-problemer i det samme slaget. Faktumet om at et barnesykehus hadde blitt angrepet, medførte alvorlige betenkninger for disse som skulle prøve å nærmere seg Putin, som egentlige har hans egne ideer. Som de nødvendigvis ikke er enig med. 

The attack has drawn condemnation from the West, and could shine a harsh spotlight on India’s ties with Russia.

Dette er ekstra provoserende i forkanten av et NATO-møte som kommer ikke bare til å bestemme om støtten til Ukraina og forholdet med Russland, men om hvordan å håndtere Russlands relasjoner med ikke-Vesten. 

Etter min mening er det på tid for USA og EU å begynne med å kjøpe mindre fra India, likedan fra Kina. Vil Modi ha hjelp i møte med Kina, må han innse at han trenger å holde seg unna Putin. Spesielt fordi hans Moskva-besøk settes i forbindelse med et angrep på hjelpeløse barn under pleie. 

[Thor.]

Verden må se disse bildene fra sykehuset. Jeg har utelatt de mest grafiske. (beklager de høye videoene, får ikke skalert de ned).
Children are screaming under the rubble of the destroyed building entrance, witnesses say. At least 25 people have been killed and moret than 50 wounded after Russian attack on Ukraine this morning.

   

 

 

[JK22]

Dette er en total katastrofe for det russiske folket. Likedan for India, Kina og Ungarn. Med dette har Putin gjort alle diplomatiske manøvreringer som Orban tok initiativet til, til en øvelse i troløshet og dessuten demonstrert for alle at han er villig til å sette hans forbindelsesvenner i en verden hvor han isoleres, i dyp forlegenhet. 

Zelenskyj kan ikke ha annet valg enn å beordre et gjengjeldelsesangrep på sivil mål inn i Russland for å avskrekke fremtidige angrep - ved sist telling er 33 blitt drept og 140 skadd, selve Kh-101 missilet som trolig hadde en last på 800 kg, var bare et par dusin meter fra å drepe flere hundre barn og voksne i hele barnesykehuset som ville ha blitt gruslagt. Det var tilfeldigheter som hindrer det verste blodbadet siden Mariupol under hele krigen. 

Dermed må ukrainerne angripe sivile mål for å drepe, for å vise at man vil hevne seg. 

[Svein M]

NATO bør beskytte luftrommet i Ukraina, og gjerne bombe de russiske styrkene også.