Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Serpentbane skrev (7 minutter siden):

Tildels riktig, men ikke helt.

Alt du skriver er heilt rett, men poenget mitt var at det må byggest ein vei som kan fungere som landingsbane, det er ikkje berre å lande på ein hvilken som helst vei.

Slik det ofte blir sagt kan folk tru at fly kan lande på ein hvilken som helst vei i Sverige eller Finland, og det stemmer ikkje.

[Markiii]

Mannen med ljåen skrev (22 timer siden):

NATO-land er medlem i NATO, og skal beskyttes av artikkel 5. Ukraina er ikke.
Som sagt kan det hende at NATO vet hva de driver med. En krig der Zland tømmes for ressurser kan være mindre blodig enn alternativene.

En ting å huske på her er at man beskytter resten av Europa ved å bekjempe Russland. Så ved å hjelpe Ukraina, blir det mindre sannsynlig at Putin går videre fra Ukraina, og trigger artikkel 5.

Så er spørsmålet om de mener at den beste måten å beskytte resten av Europa på er å gi Ukraina akkurat nok til å påføre Russland enorme tap, men ikke til å vinne...

  

 

Brother Ursus skrev (18 timer siden):

Det er en video jeg ikke kan poste hvor en russisk soldat blir skadet av en FPV drone og "kompisen" som kommer etter ham skyter og dreper ham.

Det kan også se ut som om han ber "kompisen" om å drepe ham.

Hva skal man si? Det virker ikke som om russiske soldater har noe som helst ønske om å leve.

Mener jeg så eller leste om en hypotese som gikk ut på at disse russiske soldatene kan ha vært på vei til å overgi seg til ukrainerne, og prøvde å komme seg unna sine landsfeller, som prøvde å drepe den. Etter denne hypotesen var det da en russisk drone som traff personen, og han ønsket å bli skutt fordi han heller ville dø enn å bli tatt til fange av sine egne. Og de andre måtte bare fortsette å løpe fordi de ellers også ville blitt hanket inn igjen av sine egne styrker.

Mulig det bare er tull, men en interessant tanke synes jeg. Husker ikke hvor jeg hørte eller leste om den.

Endret 23. juni av Markiii

[Mannen med ljåen]

Markiii skrev (13 minutter siden):

Så er spørsmålet om de mener at den beste måten å beskytte resten av Europa på er å gi Ukraina akkurat nok til å påføre Russland enorme tap, men ikke til å vinne...

Hva med et kompromiss? La Zland lide enorme tap før Zland taper eller overgir seg? Dagens strategi er ment å blø dem ut.

Det gir mindre egne tap å forsvare seg mot en klossete fiende som får seg selv drept, en å gjøre motangrep. Bare la russerne marsjere i døden om de absolutt vil. Gi Ukraina ei større kjøttkvern. 

Jeg tror det er den beste måten. Store motangrep kan lett mislykkes.

 

Endret 23. juni av Mannen med ljåen

[Markiii]

Mannen med ljåen skrev (5 minutter siden):

Hva med et kompromiss? La Zland lide enorme tap før Zland taper eller overgir seg? Dagens strategi er ment å blø dem ut.

Det gir mindre egne tap å forsvare seg mot en klossete fiende som får seg selv drept, en å gjøre motangrep. Bare la russerne marsjere i døden om de absolutt vil. Gi Ukraina ei større kjøttkvern. 

Jeg tror det er den beste måten. Store motangrep kan lett mislykkes.

Problemet med å trekke ut krigen er at Ukraina også mister soldater (og sivile). Ukraina blør rett og slett for oss. Jeg tror aldri vi vil kunne betale dem tilbake det de har ofret for vår frihet.

[Brother Ursus]

Russland har jo et større internt sikkerhetsapparat enn de har hær, men det virker som om også det undertrykkende politiapparatet nå i økende grad brister, og de muslimske republikkene er nøyaktig hvor det forventes at det vil skje først.

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Markiii said:

Problemet med å trekke ut krigen er at Ukraina også mister soldater (og sivile). Ukraina blør rett og slett for oss. Jeg tror aldri vi vil kunne betale dem tilbake det de har ofret for vår frihet.

Nettopp. Og det minste vi kan gjøre er å gi dem alt de trenger og litt til.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

 

[JK22]

Det nevnte angrepet på Krim-halvøya tidlig om dagen 23. juni var altså IKKE med ATACMS som påstått, det var sannsynlig et "oppmykningsangrep" med kryssermissiler for å ta ut/teste det russiske luftvernsforsvaret - for etter mørket hadde senket seg, kom det egentlige ATACMS-angrepet med hele åtte eksempler på en gang. Dette lot til å ha kommet helt brått på russerne. 

 

[JK22]

JK22 skrev (1 time siden):

Vel... det kan virke som at dette kom rett ut av den Putin-lojale lokaladministrasjonen i Dagestan... ikke vanlig folk med andre ord. 

Det er i ferd med å bli mer enn et vanlig terroristangrep. 

Det er nå snart over, det er svært lett å slå ned reisninger i Dagestan fordi dette landet er så ekstremt sterkt oppstykket av klaner og etnisiteter at sentralmyndigheter er i stand til å etablere militærkontroll fordi hver gang var det alltid snakk om små oppreisningsaktiviteter. Men det betyr også at det er et ormehull man nødig vil stikke hånda ned i, og Putin-regimet er helt sikkert dypt rystet over at tilsynelatende lojale administrative kunne skjule farefulle terroristaspiranter. Og det vist seg at dette har røtter i diverse kretser i landet Tyrkia, noe som kan gjøre Kreml og Washington en del urolig. Erdogan har lenge vært mistenkt for å støtte ISIS i det skjulte i lang tid. 

Stridighetene i Derbent er over, men det er fremdeles urolig i Makhachkala. Etter sist telling 9 døde og 34 skadd, av dette 7 drepte politimenn og 27 skadd politimenn. 

[JK22]

Ikke rart at det brant så intenst. Hvis åtte M39A1 kom dit, vil det være nok for å teppebombe hele området. Dette er en satellittkommunikasjonssenter som ukrainerne hadde ignorert fordi det var minimal satellitt-assistanse for russerne under krigen, men etter oppskytningen av Resurs-P Nr. 4 kan den ha plutselig blitt veldig viktig for både russerne og ukrainerne - og dermed måtte slås ut. Derfra kan russerne kontrollere sine satellitter og motta informasjon fra disse for videresending til sine bakkestyrker for angrep inn i Ukraina. 

[Brother Ursus]

28 minutes ago, JK22 said:

Det nevnte angrepet på Krim-halvøya tidlig om dagen 23. juni var altså IKKE med ATACMS som påstått, det var sannsynlig et "oppmykningsangrep" med kryssermissiler for å ta ut/teste det russiske luftvernsforsvaret - for etter mørket hadde senket seg, kom det egentlige ATACMS-angrepet med hele åtte eksempler på en gang. Dette lot til å ha kommet helt brått på russerne. 

 

Spørs om videoen av oppskytningen da er relatert til det som rapporteres? Ser ut som mindre 227mm HIMARS-raketter. Fyres også av to stykk fra hvert kjøretøy. Men det går kanskje hvis det er M270?

[JK22]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

 

Spørs om videoen av oppskytningen da er relatert til det som rapporteres? Ser ut som mindre 227mm HIMARS-raketter. Fyres også av to stykk fra hvert kjøretøy. Men det går kanskje hvis det er M270?

M270 kan fyre av to ATACMS, ett om gang. Og disse M270 er ikke så aktiv i sammenligning med HIMARS. Dessuten har jeg sett HIMARS-oppskytninger for mange ganger til å forstå at disse er større. 

[Brother Ursus]

https://global.espreso.tv/world-about-ukraine-vietnam-calls-us-strategic-partner-after-putins-visit

Vietnam calls U.S. strategic partner after Putin's visit

Vietnamese Foreign Minister Bùi Thanh Sơn called the U.S. a strategic partner during a meeting with the U.S. Assistant Secretary of State for East Asian and Pacific Affairs, Daniel Kritenbrink on June 22. This meeting occurred the day after Russian leader Vladimir Putin's visit

The Vietnamese minister expressed Hanoi's readiness to develop a strategic partnership with Washington.

"Vietnam considers the United States a strategic partner and supports the strengthening of U.S. cooperation with Southeast Asian countries, which will contribute to peace, stability, and development in the region and around the world," Bùi Thanh Sơn stated.

[Brother Ursus]

https://mil.in.ua/en/news/south-korea-s-state-adviser-russia-s-transfer-of-technology-to-dprk-will-lift-restrictions-on-arms-transfers-to-ukraine/

South Korea’s State Adviser: Russia’s transfer of technology to DPRK will lift restrictions on arms transfers to Ukraine

South Korea’s National Security Advisor Chang Ho-jin has named the conditions under which Ukraine will receive weapons.

He said this during his participation in the KBS television program.

He noted that the transfer of weapons to Ukraine will directly depend on similar actions by Russia, which plans to transfer technology and high-precision weapons to the DPRK.

In addition, he noted that once this “red line” is crossed, South Korea will not hesitate to support Ukraine and transfer all possible lethal weapons.

[Brother Ursus]

https://defence-blog.com/ukraine-receives-advanced-light-howitzer-from-am-general/

Ukraine receives advanced light howitzer from AM General

In a surprise announcement at the Fires Symposium, Program Director Mike Evans revealed that AM General has provided a test article of their 105 mm Hawkeye Mobile Howitzer System to Ukraine in April 2024.

 

 

 

 

Mon tro hvor mange 105mm granater som ligger på lager. Bør også være svært vanskelig for kontraartilleri å treffe disse.

[Brother Ursus]

https://mil.in.ua/en/news/wounded-ukrainian-soldier-eliminates-two-invaders-alone-in-kharkiv-region/

Wounded Ukrainian Soldier Eliminates Two Invaders Alone in Kharkiv Region

 

 

 

Videoen er på ukrainsk og russisk, men det er mer kontekst i artikkelen.

[Brother Ursus]

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/06/23/7462119/

Satellite imagery confirms destruction of Shahed UAV storage site in Russia

 

 

[Mannen med ljåen]

Mens Z blør "langsomt" med tusen døde per dag, gjør Ukraina alvorlig skade på Z'iske radarer, satellittstasjoner, raffinerier osv. Det virker som om Z skal slås grundig, ikke i et stort slag med enorme tap på begge sider. Z må svekkes tilstrekkelig først.

Jeg tror fortsatt at NATO har en plan, etter å ha forberedt seg på dette i flere tiår.

Ukraina har hatt noen kontraoffensiver med begrenset suksess, dette er muligens bedre totalt sett, selv om det er frustrerende lite daglig fremgang for oss som følger media.

Ukrainas og NATOs strategi bør fokusere på å redde ukrainske liv, ikke erobre tilbake land Russland har tatt. Det kommer etter hvert, og da blir det lettere.

Det talentløse sommelet med donasjon av utstyr fra USA og Europa kan være talentløst sommel, eller 7D-sjakk kamuflert som talentløst sommel. Eller en kombinasjon.

Planen er muligens å gi F-16, men ikke før de kan fly trygt langt inn i Zland. Radarer og luftvern må sprenges og brukes opp på kornåkre og trykkerier først. Da får et begrenset antall fly gjort jobben uten å bli skutt ned. 

Det er lett å kritisere, og mer kan sikkert gjøres for å sikre sivile. Men jeg tror krigen blir langvarig uansett. Og da er det greit med en langsiktig strategi som ikke går ut på å sparke ut Z i morgen, som så feiler. Og da står man igjen uten en ny plan.

[Brother Ursus]

 

Daniil er tilbake. Som vanlig er det en del bisarre svar fra russere på gaten. Man skulle ønske å tro at en del av dette var sarkasme, men det kan se ut til at det står dårlig til med evnen til kritisk tenkning i Russland.