Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mannen med ljåen]

Neppe helt ny. Småbruk som ikke hadde råd til traktor brukte sånne før. Du kan montere diverse utstyr, som jordfres. Du går bak den, som med plenklipperen.

Edit: man får dem fremdeles.

https://www.maskinimp.no/tohjulstraktor

 

Endret 16. juni av Mannen med ljåen

[bojangles]

1 hour ago, Brother Ursus said:

Fra IFV til lastebiler til golfbiler til mopeder til hjemmelagde improviserte traktorer?

Dette er den gode gamle 2 hjulstraktoren. Det var endel av disse på små gårder også i Norge som første steg i å mekanisere gårdsdriften, den gang alt ble gjort manuelt, evt. ved hjelp av en hest.

Bedre å slå gresset eller frakte høy med en slik 2 hjulstraktor enn å slå for hånd, og frakte med hest og kjerre. De kan dra plog osv. 

I fattigere land er disse fortsatt hyppig brukt og de er helt sikkert fortsatt i produksjon og har reservedeler. 

Disse er jo kompakte, kan pakkes på en palle og du får en hel gjeng av disse i en container. Så kan bonden evt. bygge sin egen henger eller kjøpe hengeren også. 

Men at de egner seg som transport i en krigssone er vel lite trolig. 

Endret 16. juni av bojangles

[Thor.]

 

[Espen Hugaas Andersen]

59 minutes ago, bojangles said:

Dette er den gode gamle 2 hjulstraktoren. Det var endel av disse på små gårder også i Norge som første steg i å mekanisere gårdsdriften, den gang alt ble gjort manuelt, evt. ved hjelp av en hest.

Bedre å slå gresset eller frakte høy med en slik 2 hjulstraktor enn å slå for hånd, og frakte med hest og kjerre. De kan dra plog osv. 

I fattigere land er disse fortsatt hyppig brukt og de er helt sikkert fortsatt i produksjon og har reservedeler. 

Disse er jo kompakte, kan pakkes på en palle og du får en hel gjeng av disse i en container. Så kan bonden evt. bygge sin egen henger eller kjøpe hengeren også. 

Men at de egner seg som transport i en krigssone er vel lite trolig. 

Det var en slik en på familiegården/småbruket som ble brukt til slåtta for ~30 år siden, så man må ikke veldig langt tilbake i tid. Vil ikke overraske meg om de fortsatt benyttes til en eller annen grad i Norge.

Det er nok ikke det verste alternativet å bruke. Motorsykkel er helt klart verre. Men det er også mange bedre alternativer.

Endret 16. juni av Espen Hugaas Andersen

[Nedward]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

Strengt tatt ja, men NATO vil ikke gjøre det, fordi de vil gå veldig langt for ikke å eskalere. Selv når to polske bønder ble drept av en luftvernrakett pga. et russisk angrep foretok de seg ikke noe konkret.

Var ikke det en ukrainsk luftvernsrakett?

Men jeg er strengt tatt enig i at vi skal være forsiktig med å skyte ned fly som krenker luftrommet. Plutselig er et av våre egne nedskutt fordi dem var et par hundre meter innenfor russisk luftrom i Barentshavet. 

Endret 16. juni av Nedward

[Simen1]

Dragavon skrev (På 7.6.2024 den 11:06 AM):

Eg forstår rett og slett ikkje at nokon vestlege statsborgarar med vett og fornuft i behold vel å bli i russland no.

Jeg lurer på om Edvard Snowden er trygg for tida.

[Penny]

10 minutes ago, Nedward said:

Var ikke det en ukrainsk luftvernsrakett?

 

Mener den var ukrainsk ja, men den ble jo avfyrt for å stanse et russisk angrep. Hadde ikke russerne avfyrt sin SSM/SSM ville ikke Ukraina trengt å avfyre sin SAM.

[oddeh]

[Jarmo]

Er dette gammelt nytt? 

Watch huge 100ft fire light up the sky after mystery explosion at Putin's gas pipeline.

 

 

[<generisk_navn>]

Maskinfører skrev (4 timer siden):

Håper den ene milliarden vil skal gi nå brukes på noe fornuftig 

Norge gir 15 MRD per år i 5 år gjennom Nansen-programmet. Dette dekker både militære og sivile bidrag der de militære bidragene så langt har vært klart størst.

[TAC-2]

1 hour ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det er nok ikke det verste alternativet å bruke. Motorsykkel er helt klart verre. Men det er også mange bedre alternativer.

Jeg har brukt en slik og ville foretrukket en motorsykkel, hvis valget først stod mellom to uegnete kjøretøy. Med motorsykkel har du i alle fall litt hastighet, en tohjuls traktor er et nesten stillestående mål. Du kan gå fortere enn de fleste av disse kan bevege seg uten å se ut som om du deltar i kappgang.

[Mannen med ljåen]

Hvis man skal begå folkemord og invadere Europa, men ikke har Hitlers budsjett...  Det fungerer nok utmerket for å levere utstyr, proviant, evakuere skadde og bevege seg i kupért terreng. Jordfreser er sikkert greit å ha for å starte på skyttergrav i jord full av røtter. Jeg tror den gjør nytten. Tilhengeren gjør at man får med seg en god del.

Må selvsagt dukke når fienden skyter, men lengre bak fronten er det bedre for ryggen enn å bære sekker.

Endret 16. juni av Mannen med ljåen

[JK22]

bojangles skrev (3 timer siden):

Dette er den gode gamle 2 hjulstraktoren. Det var endel av disse på små gårder også i Norge som første steg i å mekanisere gårdsdriften, den gang alt ble gjort manuelt, evt. ved hjelp av en hest.

Bedre å slå gresset eller frakte høy med en slik 2 hjulstraktor enn å slå for hånd, og frakte med hest og kjerre. De kan dra plog osv. 

I fattigere land er disse fortsatt hyppig brukt og de er helt sikkert fortsatt i produksjon og har reservedeler. 

Disse er jo kompakte, kan pakkes på en palle og du får en hel gjeng av disse i en container. Så kan bonden evt. bygge sin egen henger eller kjøpe hengeren også. 

Men at de egner seg som transport i en krigssone er vel lite trolig. 

Det var massevis av tohjulstraktorer i Norge, spesielt i Vestlandet i 1950-1970. Veldige praktiske transportkjøretøyer med gode terrengsegenskaper, det var endog modeller hvor en ikke trengt å sitte i disse, men med kort rekkevidde og høy brenselforbruk. De egner seg ikke i det hele tatt som krigstransport - med mindre man operere i et ganske lite område på få kilometerkvadratmeter. Og det kan være hvorfor russerne bruker tohjulstraktorer, ukrainsk artilleri og droner betyr jo at man bli færre og færre ute på felten når man ikke angripe. Så mye for Putins "lovnader" om 700,000 soldater når man ikke kan ha store konsentreringer uten å invitere på seg katastrofe. 

Strela-besetningen stakk av så snart de så at dronen har overlevd, av redsel for at ukrainsk artilleri vil bli ledet mot dem. 

[Espen Hugaas Andersen]

42 minutes ago, TAC-2 said:

Jeg har brukt en slik og ville foretrukket en motorsykkel, hvis valget først stod mellom to uegnete kjøretøy. Med motorsykkel har du i alle fall litt hastighet, en tohjuls traktor er et nesten stillestående mål. Du kan gå fortere enn de fleste av disse kan bevege seg uten å se ut som om du deltar i kappgang.

Kommer så klart litt an på hva man bruker de til. Hvis man skal frakte noen tonn med utstyr bak frontlinjene er tohjulstraktor noenlunde ok. Skal man bevege seg mellom posisjoner på vei 10+ km bak frontlinjene så er motorsykkel noenlunde ok.

Skal man gå til frontalangrep på ukrainske stillinger er begge helt upassende. Da er det bedre til fots. Men Russerne har brukt motorsykler til dette...

[Markiii]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Jeg lurer på om Edvard Snowden er trygg for tida.

Jeg tror han sliter. Han må være propagandist for Putin ellers blir han arrestert i Russland, og han kan ikke dra hjem for da blir han arrestert der.

FAFO.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

 

Fra IFV til lastebiler til golfbiler til mopeder til hjemmelagde improviserte traktorer?

Dette er vel det ein i Norge kallar ein tohjulstraktor. Bakparten på desse kan takast av, og så kan ein f.eks. setje plog på framparten og bruke den til å pløye opp ein potetåker. Desse var vanlege på Vestlandet for 50-60 år sidan. Traktorane var gjerne av merket AEBI, og produserte i Sveits. Naboen hadde ein AEBI AM80. Ei slåmaskin er også eigentleg ein tohjulstraktor.

Nok ein gong ser ein at russarane må hente fram gammalt utstyr.

EDIT: Ser at @Mannen med ljåen og @bojanglesallereie har sagt det same.

Endret 16. juni av torbjornen

[torbjornen]

Thor. skrev (3 timer siden):

 

Diverre er det nokon som snakkar ukrainsk(?), slik at ein ikkje får høyre kva ho eigentleg seier. Og i det eg skulle stille spørsmål har nokon på Twitter skrive kva det eigentleg var som vart sagt, og at det ikkje er nemnt noko som helst om russisk kapitulasjon.

Meloni og Italia er vel mellom dei som framleis ikkje vil la Ukraina forsvare seg med å angripe inn i Russland.

[torbjornen]

Nedward skrev (3 timer siden):

Var ikke det en ukrainsk luftvernsrakett?

Men jeg er strengt tatt enig i at vi skal være forsiktig med å skyte ned fly som krenker luftrommet. Plutselig er et av våre egne nedskutt fordi dem var et par hundre meter innenfor russisk luftrom i Barentshavet. 

Kvifor skulle eit norsk fly hamne i russisk luftrom i utgangspunktet?

Endret 16. juni av torbjornen

[Thor.]

13 minutes ago, torbjornen said:

Diverre er det nokon som snakkar ukrainsk(?), slik at ein ikkje får høyre kva ho eigentleg seier. Og i det eg skulle stille spørsmål har nokon på Twitter skrive kva det eigentleg var som vart sagt, og at det ikkje er nemnt noko som helst om russisk kapitulasjon.

Meloni og Italia er vel mellom dei som framleis ikkje vil la Ukraina forsvare seg med å angripe inn i Russland.

Står under tweeten når du klikker på den

[Nedward]

torbjornen skrev (3 minutter siden):

Kvifor skulle eit norsk fly hamne i russisk luftrom i utgangspunktet?

Hvorfor skulle et norsk militærfly havne i en fjellside i Sverige? Shit happens.

Selv om russerne med stor sannsynlighet krenker andre lands luftrom, så er det greit å ikke gjøre det til kotyme å skyte umiddelbart. Men jeg mener at vi bør være hardere mot russerne som stadig prøver seg. For det er ikke greit.