Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Skrevet (endret)
Nedward skrev (53 minutter siden):

Det var en antakelse, basert på hva som var tilgjengelig på tiden da F-35 ble utviklet og satt i produksjon. Det er mulig at det er benyttet en eller annen spesielt utviklet løsning som er bygget på mindre enn 90nm. Men jeg tror ikke det har skjedd veldig mye i så tilfelle. Det ville ikke gitt økonomisk mening å stadig krympe hvis det er en "ASIC" eller spesielt utviklet løsning. Til det er sannsynligvis volumet for lavt. 

Det var forøvrig ikke helt det som var poenget mitt. Og litt av poenget mitt falt bort da jeg så at det dreide seg om 350 nm i Russland, ikke 35. Men jeg står for at man ikke trenger det siste og det beste for å styre en rakett presist nok til at det er en signifikant trussel. Akkurat dét er et problem med at russerne utvikler egen litografiteknologi.

Angående volum så kan de godt kompensere for utviklingskostnadene med mye høyere delepriser enn PC-komponenter. PC-komponenter har enormt volum men relativt lav pris og margin. Antagelig oppgraderer de elektronikken i flyene i flere servicepakker under veis i livsløpet.

Tja, de får jo gjort skade med både artillerigranater og simple grad-raketter uten styring, men når det kommer til missiler, fly, droner og radarer så er avansert elektronikk veldig viktig. Prosesseringskapasitet, lagringskapasitet og høyhastighets kommunikasjon er avhengig av mikrobrikker med moderne teknikk. 30 år gamle greier kommer man jammen ikke langt med i sånne systemer. Det vil begrense egenskapene kraftig.

Russerne er jo kjent for å slite med presisjon på nåværende våpen, som sikkert har kinesiske eller til og med taiwanske brikker med langt bedre enn 350 nm litografi. Når de så "skryter" av at de skal starte med 350 nm så vil det være et kraftig tilbakesteg.

Endret av Simen1
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Delvis skrev (1 time siden):

Scenario 4. Putin vil ikke innrømme noe nederlag, og gjør klar for å bruke atomvåpen. Der blir store uroligheter i Russland, og Putin bestemmer seg i desperasjon for å trykke på knappen. 1 atomrakett sendes mot Ukrainas hovedstad. 3 verdenskrig er satt i gang.

Det er ikke nok til å sette i gang armageddon.

https://podcasts.apple.com/no/podcast/slik-vil-et-russisk-atomvåpenangrep-foregå-og-dette/id1704335361?i=1000657292312

Fabian Hoffmann er stipendiat ved Oslo Nuclear Project (ONP) ved Univsersitetet i Oslo. Han forsker på atomvåpen, missilteknologi, atomvåpenstrategi og forsvarspolitikk. I denne episoden forsøker vi å gi dere svaret på alt dere måtte lure på om russiske atomvåpen, Russlands evne og ikke minst vilje til å bruke de. Og hva blir konsekvensene for Norge hvis Russland eskalerer krigen og bruker atomvåpen i Ukraina?

  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (15 timer siden):

Donald Trump er altså dømt på alle 34 punkter av tiltalen.

Jeg skulle ønske jeg kunne si dette var godt nytt for Ukraina, men dessverre tror jeg ikke dette påvirker folk som allerede er så forvirra at de stemmer på en person som dette. Jeg er faktisk stygt redd for at det kan gjøre Trump mindre sympatisk og mer ekstrem.

Di meir han lyg og di meir gale han gjer, di meir aukar oppslutninga på meiningsmålingane.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
TAC-2 skrev (11 timer siden):

https://www.euractiv.com/section/politics/news/czechia-urges-allies-to-meet-commitments-fund-ammunition-for-ukraine/

 

Bare 4 (!) land har overlevet sin del av pengene som trengs for det tsjekkiskledede artilleriammunisjonskjøpet.

Dette er katastrofalt dårlig og forklarer vel hvorfor de faktiske leveransene både drar ut i tid og kommer i veldig begrenset omfang.

Frå artikkelen:

Sitat

She also revealed that only Canada, Denmark, the Netherlands, and Portugal have sent money to buy the ammunition so far.

Har dei allereie teke sommarferie i departementa borte i Oslo?

Eller har regjeringa sett ned ein kommisjon som skal "utgreie" saka fyrst?

Endret av torbjornen
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
TAC-2 skrev (10 timer siden):

18 land har gitt lovnader om finansiering.

Det at man sitter her i mai/juni og ser at bare 4 har overført midlene er til å gråte av. Da dette initiativet ble lansert i februar (?) var situasjonen kritisk og mangelen førte til mye større ukrainske tap enn nødvendig. Land som Norge, med store økonomiske ressurser og en allerede lovet pott til Ukraina, burde garantert for hele summen og levert penger for å skaffe granatene så fort som mulig.

Det er i hvert fall sikkert at Europa kan sitte musestille i skammekroken og unngå alt av kritikk mot uteblivende amerikansk støtte. Amerikanerne klarer i i det minste å levere når de først får bestemt seg. I verste fall ender deler av denne ammunisjonen opp i Russland.

Amerikanarane leverer våpen som ukrainarane ikkje får bruke på russisk jord.

Europearane greier ikkje ein gong å hoste opp nokre kroner eller euro for å finansiere kjøp av ammunisjon sjølv om ein har fått nokon til å gjere jobben for seg. Tragisk.

  • Liker 4
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
7 minutes ago, torbjornen said:

Frå artikkelen:

Har dei allereie teke sommarferie i departementa borte i Oslo?

Eller har regjeringa sett ned ein kommisjon som skal "utgreie" saka fyrst?

Nå foregriper du begivenhetene: FØRST skal regjeringen i første rekke "følge nøye med", "foreta grundige vurderinger" og så videre. Og SÅ kanskje de skal "utgreie"... 😠

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
Delvis skrev (9 timer siden):

Det er vel sånne tilfeller hvor angriperen har vært for overlegen til at det var mulig å stå i mot. Med USA og Australia forsvarte man seg med buer og økser mot europeisk våpenteknologi og stort overtall. Da er utfallet gitt.
Det dukker rett som det er oppi tankene hos meg det, hvordan det ble i ikke bare Usa, men hele Amerika. Det skulle jo aldri ha skjedd. Og alle hvite/europeere burde strengt tatt flyttet bort derfra, og overlatt det til urbefolkningen som holdt til der. Det er nok for sent nå, men hvite burde egentlig hatt en skam å bære på, såpass at det var en sak som ble snakket om. Så det har du rett i, man bryr seg lite om å berøre de tilfellene der.
 

Både dette og slavehandelen er pensum i historiebøker og ei skam for kvite europearar/amerikanarar. Men slik er det no blitt, og i dag er kvite og svarte amerikanarar like mykje innfødde som urbefolkninga. (Og i Norge har vi vår eiga historie med fornorskingspolitikken mot vår urbefolkning, samane, samt diskriminering av minoritetar som f.eks. jødar og romanifolket/taterane).

Gamle og nye synder og "dobbeltmoral" er også med på å svekke Vesten i andre deler av verda. Medan folk ser seg blinde på dei feila som den kvite mann har gjort får dei ikkje med seg at Russland og Kina er ein stor fare i dag.

Endret av torbjornen
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Simen1 skrev (3 timer siden):

Jeg blir stadig mer sikker på at Russland taper på slagmarken og at Ukraina ikke vil gå med på noen "fredsavtale" på Russlands premisser. Jeg er ganske sikker på at Ukraina vil bli helt igjen, men veldig usikker på veien dit og hvor lang tid det vil ta, selv om Putin etter hvert innrømmer nederlaget. Noen scenarier:

  1. Putin innrømmer nederlag og trekker styrker ut fra bare noen av de okkuperte områdene, men tviholder på f.eks Krim. Da blir det en lang omkamp om Krim med mye politisk kaos, trusler om atomvåpen, nye offensiver osv. Kanskje i årevis fremover før de til slutt gir opp og trekker seg ut.
  2. Putin innrømmer nederlag og trekker ut styrker fra hele Ukraina. Dette kan ligge mange år frem i tid.
  3. Putin innrømmer ikke nederlag og kjemper til siste russer som klarer å kle på seg grønne klær. Hva da? Skal liksom Ukraina drive angrepskrig mot okkupasjonsområdene i evigheter og slite seg selv ut med et forhold 3:1? Det høres jo ikke bærekraftig ut for dem, så da vil det jo bli mer en stillingskrig som potensielt kan fryse fast som Nord- og Sør-Korea.

4. Som 3, men Putin døyr av alderdom eller blir likvidert. Det kjem ein ny makthavar som er villig til å innrømme nederlag, trekkje styrkane ut og slutte fred.

  • Liker 6
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)

Eit 5. alternativ er at NATO til slutt må involvere seg i krigen. På Balkan var det krigar/konfliktar i 10 år, før det enda med at NATO intervenerte i 1999. Deretter gjekk det to år før Milosevic-regimet i Serbia fall. Etter dette har konfliktane roa seg, trass i at dei ligg og ulmar. Det vil ta tiår før såra er grodd.

Endret av torbjornen
  • Liker 3
Lenke til kommentar
Simen1 skrev (4 timer siden):

 

Hvis sånne ting tiltar og kan linkes til Russland så bør det strammes inn krafig på mer enn bare turisme derfra. Arbeidsinnvandring og forretningsmøter må også vurderes. Samtidig bør vi nok også følge bedre med i egne rekker (med vestlig statsborgerskap) for å luke ut potensielle terrorister, sabotører, spioner etc

Dersom dette tiltek nærmar vi oss også ein artikkel 5-situasjon. Det kan ikkje vere fritt fram å drive statleg støtta terrorisme mot Europa.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
11 hours ago, Delvis said:

Scenario 4. Putin vil ikke innrømme noe nederlag, og gjør klar for å bruke atomvåpen. Der blir store uroligheter i Russland, og Putin bestemmer seg i desperasjon for å trykke på knappen. 1 atomrakett sendes mot Ukrainas hovedstad. 3 verdenskrig er satt i gang.

 

Tviler på at selv Putin er gal nok til å bruke strategiske atomvåpen. Det ville gi liten strategisk mening. Det ville heller ikke gjøre at Ukraina overga seg. Tvert imot ville det få Vesten til å tilintetgjøre omtrent alt Russland har av militære som står i Ukraina og Europa.

 

9 hours ago, <generisk_navn> said:

 

Quelle surprise. Jeg tror de som gjorde dette også misforstår norsk og vestlig psykologi. Ingen nordmenn ville endre mening om krigen eller støtte til Ukraina pga. dette. Vi ville bare bli enda mer bestemte på å hjelpe Ukraina med å nedkjempe Russland.

 

9 hours ago, torbjornen said:

Frå artikkelen:

Har dei allereie teke sommarferie i departementa borte i Oslo?

Eller har regjeringa sett ned ein kommisjon som skal "utgreie" saka fyrst?

 

Dette er patetisk av Norge. Jeg begynner å tro på den alternative teorien noen lanserte her om at tsjekkerne kanskje har hatt dårlig ettersyn med kostnadskontroll og pris.

 

9 hours ago, torbjornen said:

Både dette og slavehandelen er pensum i historiebøker og ei skam for kvite europearar/amerikanarar. Men slik er det no blitt, og i dag er kvite og svarte amerikanarar like mykje innfødde som urbefolkninga. (Og i Norge har vi vår eiga historie med fornorskingspolitikken mot vår urbefolkning, samane, samt diskriminering av minoritetar som f.eks. jødar og romanifolket/taterane).

Gamle og nye synder og "dobbeltmoral" er også med på å svekke Vesten i andre deler av verda. Medan folk ser seg blinde på dei feila som den kvite mann har gjort får dei ikkje med seg at Russland og Kina er ein stor fare i dag.


Samer er ikke urfolk. Dersom verdenbruker den norsk-svenske definisjonen av urfolk, så er hvite og svarte og latino- amerikanere, hvite australiere osv. også urfolk. Det var våre politikeres velmenende men litt tåpelige forsøk på å skrive om historien for å sørge for at den ikke gjentar seg. Men nok om det. Måten vi behandlet folk på er utvilsomt en skamplett.

Problemet er som du helt riktig identifiserer i siste paragraf at andre deler av verden bruker historien mot oss - til tross for at de selv gjorde nøyaktig det samme, eller verre. Jeg mener det derfor er viktig å bekjempe disse narrativene om at hvite burde skamme seg. Det er ingen hvite mennesker på planeten i dag som er koloniherrer eller slaveeiere. Derimot er slaveri fremdeles en greie i de delene av verden som bruker dette narrativet - og som også utnyttes av Russland for fulle, til tross for at de nå har både utenlandske slaver i Russland og Ukraina og en trellhær.

  • Liker 3
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar
overhodet skrev (9 timer siden):

Det er ikke nok til å sette i gang armageddon.

https://podcasts.apple.com/no/podcast/slik-vil-et-russisk-atomvåpenangrep-foregå-og-dette/id1704335361?i=1000657292312

Fabian Hoffmann er stipendiat ved Oslo Nuclear Project (ONP) ved Univsersitetet i Oslo. Han forsker på atomvåpen, missilteknologi, atomvåpenstrategi og forsvarspolitikk. I denne episoden forsøker vi å gi dere svaret på alt dere måtte lure på om russiske atomvåpen, Russlands evne og ikke minst vilje til å bruke de. Og hva blir konsekvensene for Norge hvis Russland eskalerer krigen og bruker atomvåpen i Ukraina?

Hva den gale mannen kan tenkes å finne på av faenskap er det vel helst noen psykologer som best kan uttale seg om.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)

https://edition.cnn.com/2024/05/30/europe/russia-sexual-violence-occupied-ukraine-intl-cmd/index.html

Survivors say Russia is waging a war of sexual violence in occupied areas of Ukraine. Men are often the victims

For days after, Shapovalenko said he was repeatedly electrocuted in his genital area, threatened with being raped with a glass bottle, and was even made to believe he could be sterilized.

“They seemed to have a fetish for genitalia. Sometimes the door would open, and they would say: ‘We’re going to take out our batons and we’re going to rape everyone here,’” the 39-year-old farm manager told CNN.

 

Den russiske hæren har visstnok tatt over "systemet" med homoseksuell sex som foregår i russiske fengsler, og hvor basically noen er "top" og "bottom". Er man "top" så ansees det ikke som ydmykende eller engang homofil sex, men å være den som ydmyker. Det er også vanlig at russiske soldater gjør dette mot nye rekrutter og mot hverandre i felten. Er dette Vladimir Putins familieverdier?

EDIT: Dette er visst også noe som går veldig langt tilbake. Her er artikler fra NBC, The Guardian og russiske Pravda fra 2007 f.eks.

https://www.nbcnews.com/id/wbna17121117
https://www.theguardian.com/world/2007/feb/14/russia.lukeharding
https://english.pravda.ru/society/87441-army_prostitute/

Endret av Brother Ursus
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 6
Lenke til kommentar

https://kyivindependent.com/poll-71-of-russians-think-country-is-on-right-path-87-approve-of-putin/

Poll: 71% of Russians think country is on right path, 87% approve of Putin

A poll released on May 30 by the Levada Center, a Russian independent polling organization, found that 71% of respondents believed Russia is "going in the right direction," and another 87% said they supported Russian President Vladimir Putin.

 

Russland er ferdig. Kaputt. Over.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...