Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

bojangles skrev (12 timer siden):

Hva skal en si? Menneskeliv står ikke høyt i kurs i russland. Og så lenge russland klarer å rekruttere soldater fra land utenfor russland så blir det kanskje heller ikke mer intern motstand mot krigen selv om tallet på falne øker markant? 

De russiske krigsforbryterne er kyniske, de rekrutterer fattige folk fra rundt om i verden og lover høy lønn - men de som havner rett i kjøttkverna lever ikke lenge nok til å noen gang se store penger. Og siden det er utenlandske soldater som dør som fluer på fronten blir det heller ikke økt støy vest i de store byene i russland. 

Medaljens bakside er at det dessverre bruker å være en viss sammenheng mellom russiske og ukrainske tap. Får bare håpe det var god russisk/ukrainsk ratio.

[Markiii]

TAC-2 skrev (På 14.5.2024 den 7:04 PM):

Lignende lover brukes av Russland for å kneble all opposisjon, bl.a. ved å sende journalister i uavhengige medier i fengsel eller ut av landet som flyktninger.

Men man trenger jo ikke å bruke fengsel. Man kan heller f.eks. gi bøter til selskaper som prøver å skjule utenlandske agenter, eller trekke tillatelser eller lisenser.

Eller man trenger ikke nødvendigvis å gjøre noe ut over at man krever åpenhet. Akkurat som vi krever at folk utleverer hele sin økonomi i all offentlighet, for hvem som helst å snoke på. Eller snoke i kjøretøyregistre. Eller andre ting som går på bekostning av privatliv, men som man har besluttet er viktig for åpenhet.

Så kan man heller sanksjonere hvis noen prøver å skjule utenlandsk innflytelse.

[Brother Ursus]

"Utenlandske agenter" er i dette tilfellet et misnomer.

Det er forskjell på om den utenlandske innflytelsen er KGB eller pressestøtte fra EUs kontor for pressefrihet.

Pro-russere i Georgia, Slovakia og andre steder forsøker å vedta versjoner av disse lovene som gjør at disse mediene må stemple seg selv med "utenlandsk innflytelse" uten å nevne konkret hvor de får pengene (f.eks EU-kontoret for pressefrihet) samtidig som de ikke forbyr eller gjør noe med russisk påvirkning og korrupsjon som går gjennom bakkanaler og russere som bor i Georgia og Slovakia, som har dobbelt statsborgerskap, men f.eks jobber for KGB.

[Markiii]

Homba skrev (8 timer siden):

forsvarslinjene som Ukrainerne har fått milliarder til å bygge

Hæ?

[Markiii]

onkel_jon skrev (4 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/3MJeLX/reuters-slovakias-statsminister-skutt?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1&utm_term=dre-vg-3MJeLX-1715778656%3Adre-6644b46020b7170f0f6d219e&utm_medium=dre-6644b46020b7170f0f6d219e

Blir ikke overasket hvis Russland har noe med dette å gjøre, han var jo pro russisk så snudd ang ukraina support.

Hva? Har du en kilde på det?

Jeg tenker heller at dette må være måten å håndtere prorussiske forrædere i Europa på. Det må være nok dikkedikk og stryke med hårene. Vi må slå tilbake så hardt som er nødvendig, og eliminere russonazisitiske forrædere.

  

Snikpellik skrev (3 timer siden):

- En 71 år gammel slovakisk mann er pågrepet

Not all heroes wear capes.

Endret 15. mai av Markiii

[Brother Ursus]

Ser ut til kanskje å være flere tvister i historien fra Slovakia. Noen hevder skytteren var assosiert med pro-russiske grupper som det paramilitære Slovenskí Branci.

I hvis tilfelle kanskje denne personen har en tendens til å tiltrekkes av ekstrem politikk og har flytt frem og tilbake, eller kanskje han faktisk var pro-russisk. Who the hell can tell anymore...

[Markiii]

Brother Ursus skrev (8 minutter siden):

Ser ut til kanskje å være flere tvister i historien fra Slovakia. Noen hevder skytteren var assosiert med pro-russiske grupper som det paramilitære Slovenskí Branci.

I hvis tilfelle kanskje denne personen har en tendens til å tiltrekkes av ekstrem politikk og har flytt frem og tilbake, eller kanskje han faktisk var pro-russisk. Who the hell can tell anymore...

https://www.euractiv.com/section/politics/news/slovakias-fico-reaffirms-support-for-ukraine/

"Slovak Prime Minister Robert Fico, known for his pro-Russian rhetoric, condemned the Kremlin’s aggression and pledged Slovakia’s support for Ukraine and its EU accession when he met his Ukrainian counterpart Denys Shmyhal in Slovakia on Thursday."

Interessant.

[Folkflesk]

Brother Ursus skrev (21 minutter siden):

Ser ut til kanskje å være flere tvister i historien fra Slovakia. Noen hevder skytteren var assosiert med pro-russiske grupper som det paramilitære Slovenskí Branci.

I hvis tilfelle kanskje denne personen har en tendens til å tiltrekkes av ekstrem politikk og har flytt frem og tilbake, eller kanskje han faktisk var pro-russisk. Who the hell can tell anymore...

Juraj Cintula er hans navn. Liberal poet av yrke. Høres ekstremt lite pro-russisk ut iallefall. Kanskje han trodde han drepte i liberalismens navn?

Endret 15. mai av Folkflesk

[overhodet]

russland står bak

 

[Snikpellik]

Markiii skrev (54 minutter siden):

Jeg tenker heller at dette må være måten å håndtere prorussiske forrædere i Europa på. Det må være nok dikkedikk og stryke med hårene. Vi må slå tilbake så hardt som er nødvendig, og eliminere russonazisitiske forrædere.

Not all heroes wear capes.

Jeg tenker at drap, eller drapsforsøk på politikere og statsledere er noe vi absolutt ikke på noen som helst måte trenger å hverken hylle eller heltedyrke her. At vi ikke holder på sånn er en av mange ting som skiller oss fra Putins Russland.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

 

 

USA har muligens endret tone. Det ser ut til at amerikanerne nå tillater Ukraina å bruke våpnene deres på russisk jord.

Dette er jo også det same som Pentagon forsvarsminister Lloyd Austin sa for kort tid sidan då det vart stilt spørsmål under ein pressekonferanse om våpena i støttepakken kunne bli brukt i Russland.

Redigert: Spørsmålet gjaldt ATCAMS, men bør jo ikkje vere avgrensa til dette.

 

Endret 15. mai av torbjornen

[Markiii]

Snikpellik skrev (17 minutter siden):

Jeg tenker at drap, eller drapsforsøk på politikere og statsledere er noe vi absolutt ikke på noen som helst måte trenger å hverken hylle eller heltedyrke her. At vi ikke holder på sånn er en av mange ting som skiller oss fra Putins Russland.

Jeg tenker at unntaket er krig, eller for å beskytte mot krig. Det handler om hele Europas sikkerhet, ikke bare om politiske motsetninger. Fico og et par andre i Europa er prorussiske forrædere som ønsker å legge Europa under det brutale diktaturet Russland. De må håndteres.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

"Utenlandske agenter" er i dette tilfellet et misnomer.

Det er forskjell på om den utenlandske innflytelsen er KGB eller pressestøtte fra EUs kontor for pressefrihet.

Pro-russere i Georgia, Slovakia og andre steder forsøker å vedta versjoner av disse lovene som gjør at disse mediene må stemple seg selv med "utenlandsk innflytelse" uten å nevne konkret hvor de får pengene (f.eks EU-kontoret for pressefrihet) samtidig som de ikke forbyr eller gjør noe med russisk påvirkning og korrupsjon som går gjennom bakkanaler og russere som bor i Georgia og Slovakia, som har dobbelt statsborgerskap, men f.eks jobber for KGB.

Eit interessant spørsmål er vel om ikkje Georgisk drøm eigentleg er styrt av ein utanlandsk agent - som jobbar for Russland.

Endret 15. mai av torbjornen

[Snikpellik]

Markiii skrev (10 minutter siden):

De må håndteres.

Om du virkelig mener drap uten rettergang er veien å gå, da tenker jeg at du er blitt radikalisert.

Endret 15. mai av Snikpellik

[torbjornen]

Markiii skrev (10 minutter siden):

Jeg tenker at unntaket er krig, eller for å beskytte mot krig. Det handler om hele Europas sikkerhet, ikke bare om politiske motsetninger. Fico og et par andre i Europa er prorussiske forrædere som ønsker å legge Europa under det brutale diktaturet Russland. De må håndteres.

Dette er slik ein gjer det i Russland, og ikkje slik ein gjer det i eit vestleg demokrati. I eit demokrati må ein forvente at folk har ulike meiningar, også meiningar som ein ikkje "likar".

"Prorussiske forrædarar" må handterast på andre måtar. Unntaket er som du seier krig, men verken Slovakia eller NATO er i krig enno.

Putin bør derimot likviderast, slik at det kan bli slutt på krigen. Men då bør russarane gjere dette sjølv, utan vestleg innblanding.

[torbjornen]

Politiske likvidasjonar har skjedd før. Slikt kan i enkelte tilfelle løyse ut ein verdskrig.

https://www.nrk.no/urix/dette-europeiske-attentatet-forte-til-verdskrig-1.16884899

[.berZerk]

1 hour ago, Snikpellik said:

Jeg tenker at drap, eller drapsforsøk på politikere og statsledere er noe vi absolutt ikke på noen som helst måte trenger å hverken hylle eller heltedyrke her. At vi ikke holder på sånn er en av mange ting som skiller oss fra Putins Russland.

Ikke nødvendigvis vi, eller Nato. Men gamle CIA har virkelig gjort/fremprovosert mye snusk i bakgrunnen i veldig mange land. Det begynner å bli en stund siden nå da.

 

Edit: Men ja, poenget ditt står fortsatt, visse ting er greit å holde seg for god til, dette er klart en av de.

Endret 15. mai av .berZerk

[Folkflesk]

Markiii skrev (1 time siden):

Jeg tenker at unntaket er krig, eller for å beskytte mot krig. Det handler om hele Europas sikkerhet, ikke bare om politiske motsetninger. Fico og et par andre i Europa er prorussiske forrædere som ønsker å legge Europa under det brutale diktaturet Russland. De må håndteres.

Dette er jo ren fascisme, ikke forsvar av en rettsstat. Balkansk mentalitet.

Endret 15. mai av Folkflesk

[VifteKopp]

Hvis man ikke ser problemet med å henrette demokratisk valgte ledere, så er man egentlig ikke en tilhenger av vestlige verdier. 

[Dragavon]

Sitat

 

Etter Russlands fullskala invasjon av Ukraina i 2022 har situasjonen for vestlige journalister i landet blitt dramatisk forverret. Nå kan arbeidsforholdene bli enda verre.

Vestlige journalister i Russland vil bli gjenstand for et «raskt, sterkt og smertefullt» svar hvis EU innfører ytterligere restriksjoner mot russiske medier, advarte Marija Zakharova, talsperson for det russiske utenriksdepartementet, onsdag.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/truer-vestlige-journalister-krevende/81410228