Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[N-4K0]

Det er vel nå man skal si "about fvcking time".

[Brother Ursus]

Utrolig bra om det stemmer, for disse har vært en alvorlig torn i siden på Ukraina. Før russerne begynte å bruke disse terminalene hadde de store problemer med å skape noen som helst "kill chain", særlig med droner. Vi får håpe det blir slik igjen.

[torbjornen]

Samms skrev (5 timer siden):

Har du tenkt tanken at mangel på elektrisk kraft er ein av grunnane til at Ukraina ikkje har klart å mobilisere produksjon av artellerigranater, luftevernmissiler og anna forsvarsmateriell? Kraftverka som forsyner militærindustrien er like mykje militære mål som fabrikkane.

Angrep på kraftverk, industri, jernbane, oljedepot og raffeneri er akkurat like miltære mål om det er Russland som øydelegg i Ukraina eller Ukraina som øydelegg i Russland.

Akkurat her har du eit poeng. Og Ukraina er hardt ramma fordi dei har for lite luftvern, samt at dei manglar vestlege kampfly. Tenk om Ukraina hadde vore like godt utrusta som det Israel var i møte med iranske missil. Då ville mange ukrainarar kunne sove trygt om natta, dagleglivet kunne gå sin gang utan å bli avbrote av luftvernsirener, ein ville få minimalt med skader på industri, infrastruktur, bustadblokker eller sjukehus. Det ville sjølvsagt også bli enklare å flytte produksjon av våpen og ammunisjon til Ukraina.

Russland på si side tykkjer eg ikkje synd i. Alt dei treng å gjere er å trekkje seg ut av Ukraina, så vil krigen vere over.

[JK22]

Russia's jamming of American weapons in Ukraine is showing the US what it needs to be ready for in a future fight (msn.com)

* Russia's electronic warfare has repeatedly foiled American precision weapons in Ukraine. 

* These developments highlight the need for the US to develop solutions before any potential great-power conflict.

* Those could include different weapons, specific countermeasures, and the targeting of enemy jamming systems.

Russian electronic warfare has created problems for American-made precision weaponry in Ukraine, but Moscow is also showing its hand and telling the US what it needs solutions for to be ready for potential future fights.

Ukraine has employed US precision weapons, like the HIMARS-fired Guided Multiple Launch Rocket Systems and air-launched Joint Direct Attack Munitions, throughout the war, but widespread Russian electronic warfare is regularly diminishing the effectiveness of these weapons.

Lt. Gen. Antonio Aguto, who is serving as the commander of Security Assistance Group-Ukraine, addressed the problem in December 2023, noting that electronic warfare directed at some of the US' "most precise capabilities is a challenge." Other US officials have identified these issues as well, adding that the US and Ukraine were working on solutions.

Any fixes developed to effectively counter the challenge posed by electronic warfare won't just benefit Ukraine. They'll also help the US solve problems it has long been concerned about as it prepares for the possibility of great-power conflict.

Mark Cancian, a retired Marine Corps colonel and a senior advisor at the Center for Strategic and International Studies, explained to Business Insider that "the widespread GPS spoofing we see in Ukraine adds urgency to solving a problem DoD has long recognized: that wartime spoofing will reduce the effectiveness of its weapons."

Electronic warfare can be executed using cheap but effective technology, and both sides of the war are using it extensively. And these tactics are not used solely to foil precision-guided munitions. They can also be used to scramble the connection between an operator and a reconnaissance or strike drone.

Electronic warfare is a broad term that includes a variety of inexpensive options. Jamming is relatively straight-forward, Thomas Withington, an expert in electronic warfare and air defense and an associate fellow at the Royal United Services Institute, said, explaining to BI that it involves "blasting a GNSS receiver with noise to cause it to lose the position, navigation, and timing signal that it received from the satellite."

Spoofing, on the other hand, involves sending false GNSS information to the weapon's navigation system, sending it off course or trajectory. Jamming is easier and can be done with cheaper equipment and engineers, while spoofing is likely to be used in more specific instances, such as hiding locations from the enemy.

Both serve different purposes, but in either case, the effects can be deeply problematic for precision weaponry.

Ukraine has managed to adapt to the challenge, in some cases, by engaging in jamming of its own or locating Russian electronic warfare sites and destroying them. Relying on alternative systems that don't depend on GPS or utilize other guidance systems, such as an inertial guidance system, helps bypass the problem. That's not always an option though.

Within the Russian military, there has likely been increased interest in employing electronic warfare in battle, especially over the past year or so, because it's so effective at countering US-provided precision weapons.

Precision systems — like Excalibur and GMLRS, which can be fired from US-provided M777 howitzers and HIMARS, respectively — are seeing shockingly decreased accuracy due to jamming.

"The philosophy behind weapons like Excalibur and JDAMs was that their reliance on GNSS, to an extent, was supposed to provide a level of precision," Withington told BI.

The capability and accuracy of those much-vaunted weapons are now in question, he said, noting that "not only has tactical and operational ramifications for the Ukrainians," but it also potentially raises questions about "the wider confidence others have in those systems."

Daniel Patt, a senior fellow at the Hudson Institute, told Congress back in March the 155mm GPS-guided Excalibur artillery shell "had a 70% efficiency rate hitting targets when first used in Ukraine" but "after six weeks, efficiency declined to only 6% as the Russians adapted their electronic-warfare systems to counter it."

Patt added that "the peak efficiency of a new weapon system is only about two weeks before countermeasures emerge." That is valuable information for the US as it prepares for potential future fights.

The war in Ukraine has, as a defense expert previously told BI, been an "intelligence bonanza" and is giving the US an opportunity to learn how its precision weapons perform under modern threats like electronic warfare. It's not theoretical. Instead, the US is watching a rival power engage its weapons in a real war.

Intelligence from the war builds on and likely advances years of research and discussion among US defense officials and experts about how electronic warfare will impact America's arsenal in a great power conflict and how the US will need to adapt.

Cancian said DoD has been working on overcoming these threats by focusing on options like using narrower signal bands or the generation of stronger signals that are able to burn through jamming attempts.

The threats, nevertheless, "remind us to be careful about expecting 'game changers,' though," he said. "The other side always develops countermeasures that reduce effectiveness."

Despite the challenges, the US shouldn't completely write off its precision weapons should it one day find itself in a war with another great power, be it Russia or China, which would almost certainly employ electronic warfare as well.

Withington said that "even if that jamming has been quite successful, the tactical imperative behind this is to work out a way to outflank the effectiveness of that electronic attack," noting that while a strong Russian jamming signal may be effective, it's also easier to detect and destroy.

At a media event earlier this month, Doug Bush, the Army's acquisition chief, said it wasn't surprising Russia was able to jam US weapons. He said it was part of a "constant cycle" of innovation on both sides, adding that the US was learning that "with any precision weapon, you want multiple ways to guide it to its target."

For some weapons, that's already in the works. Earlier this week, the US Air Force announced a contract for add-on seekers for its extended-range JDAMs, the goal being to improve the JDAM to resist electronic jamming and instead lock onto the source of the jamming, targeting it.

Bush said the Army had created a team focused on adapting its weapons to electronic warfare issues long before the war in Ukraine, signaling the Pentagon's clear understanding of the problem these capabilities pose.

Bush previously said in August 2023 that the Army was "fundamentally reinvesting in rebuilding our tactical electronic-warfare capability after that largely left the force over the last 20 years" and that the war in Ukraine had added "urgency" to those efforts.

US Army electronic-warfare specialists set up portable packs capable of picking up and jamming enemy frequencies at Fort Bliss in Texas.

Efforts to adapt precision weapons to the threat is just one facet of a multi-layered solution, Withington said. Other solutions to the problem involve using other weapons and prioritizing targeting the point of origin for electronic warfare signals early in a conflict.

"It is imperative that forces like the US and its allies see future battle in a case that they have to first establish electromagnetic superiority," he said, explaining that denying enemies from using the electromagnetic spectrum in any way would "massively degrade at the very least, if not prevent altogether" an enemy from interfering with its weapons.

Ultimately, though, as the US and Ukraine adjust to Russia's jamming and learn from the war, the "constant cycle" of innovation, as Bush said, will continue.

"The measure, counter-measure, counter-countermeasure that we're seeing in Ukraine is typical in war," Cancian said, adding that there is "no technology provides the ultimate advantage."

Nå har amerikanerne innsett at deres presisjonsvåpenteknologien ikke kunne fortsette i møte med avanserte fiendestater i besittelse av sterk EW-kapasitet og dermed har realisert at det finnes noe som het "elektromagnetisk overlegenhet" man må sette seg i besittelse av allerede i begynnelsen på enhver konflikt. Og det bare er mulig gjennom systematisk ødeleggelse av EW-stasjoner og variasjonsalternativ for egne presisjonsvåpen som må kunne ikke bare benytte sårbar GNSS. Det er nå åpenbart at GNSS med MEO satellittdekning (MEO står for "Medium Earth Orbit", middels jordisk omløp) på altfor lang avstand er altfor sårbar for jamming. Fysiske lover gjør at GNSS-signaler blir altfor svak og dermed lett å drukne i elektromagnetisk støy. 

Starlink var derimot nærmest jammingsfritt og en stor suksess simpelt fordi satellittene er langt mye nærmere, på bare 550 km hold i LEO omløp, selv om dette er ganske lavt pga. luftmotstanden - ISS-stasjonen må stadig avfyre sine rakettmotorer for å overvinne luftmotstanden bare 340 km over overflaten, og dermed holder seg i stabil omløp. Dette, sammen med erfaringer fra Ukraina, fulgt til Starshield som vil være 950 km ut i rommet med flere hundre små satellitter. Der hadde det amerikanske militæret "overtatt" SpaceXs reserverte plass som opprinnelig var ment for Starlink. 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/09/lithuanian-minister-western-military-training-personnel-could-go-to-ukraine

Western military trainers could go to Ukraine, Lithuania minister says

 

Litauens parliament har autorisert regjeringen å sende tropper til Ukraina. Litauen ønsker at dette skal skje sammen med andre land, og venter nå også på en offisiell forespørsel fra Ukraina.

 

[torbjornen]

Blir det som ein har sett fleire gonger når det gjeld støtte til Ukraina, nemleg at nokon må gå i førevegen, og så følgjer andre land etter?

[Brother Ursus]

2 minutes ago, torbjornen said:

Blir det som ein har sett fleire gonger når det gjeld støtte til Ukraina, nemleg at nokon må gå i førevegen, og så følgjer andre land etter?

Vi får tro og håpe det.

Vesten setter hele tiden røde linjer for seg selv, men bryter dem nesten alltid til slutt.

Vi skulle ikke sende våpen. Vi skulle ikke sende MLRS. Vi skulle ikke sende stridsvogner. Vi skulle ikke sende jagerfly.

[Brother Ursus]

https://www.pewresearch.org/global/2024/05/08/growing-partisan-divisions-over-nato-and-ukraine/

Growing Partisan Divisions Over NATO and Ukraine

Many Americans say the influence of China, Russia and Iran is rising; increasing shares see U.S. and European nations as in decline

 

[Dragavon]

 

[Dragavon]

Sitat

 

USA: Russland pågriper amerikanere for å ha «gisler»
To amerikanske statsborgere har blitt anholdt i Russland den siste uken.

– Vi har vært ganske klare på at Russland har anholdt amerikanere på mangelfullt strafferettslige grunnlag for å i praksis holde dem som gisler, og bytte dem i fangeutvekslinger. Det er en av grunnene til at vi er så krystallklare på at amerikanere ikke burde reise til Russland av noen som helst grunn, sier talsperson Matthew Miller ved det amerikanske utenriksdepartementet.

 

https://www.vg.no/nyheter/i/W0bb0Q/usa-paagrepne-amerikanere-er-gisler

[Brother Ursus]

https://novayagazeta.eu/articles/2024/05/09/pomp-and-propaganda-as-putin-attends-moscow-victory-day-parade-en-news

"Putin also told the crowd that during the first years of World War II the USSR had “fought Nazism alone, while all of Europe worked for Hitler”. He failed to mention the Ribbentrop-Molotov Pact, the violation of which eventually forced the Soviet Union to enter the war in 1941."


hmm 🤔 Russland og Nazistene var altså allierte som startet andre verdenskrig mens resten av Europa med enkelte unntak som Italia og Spania, som i dag er blant landene minst skeptiske til Russland, samarbeidet med dem. Det var USA som reddet Sovjet.

[Dragavon]

 

[oddeh]

[Nedward]

Svein M skrev (19 timer siden):

Når det gjelder kraftproduksjon så kan en vel også tenke seg at en kan bygge i andre land og at Ukraina importerer kraft.

Riktig så enkelt er det ikke. Og det er mange grunner til det:

1. Infrastrukturen må eksistere (kraftlinjer med nok kapasitet). Den kan også bombes, det er ikke kun kraftverk man må ha. Store transformatorer er ikke hyllevare og kan ta mange måneder å erstatte. 

2. Det er ikke et stort nok overskudd i Europa til å forsyne hele Ukraina med strøm, uten å bygge ny kapasitet.

3. Det er ikke politisk vilje til å bygge ny kapasitet i form av verken kull eller atomkraft. Da gjenstår gass. Det er ikke realistisk å bygge ut så mye gasskraft på grunn av knapphet. 

4. Tidsperspektivet på å bygge ut ny generatorkapasitet er fra 1 år (utrolig raskt) og oppover. Sannsynligvis vil det minst 2 år å bygge et konvensjonelt gass/kullkraftverk. Atomkraft er bare å glemme. De siste kraftverkene som har blitt bygget i Europa har tatt et tiår å bygge. Det vil ikke avhjelpe situasjonen nå.

Samtidig ser jeg at nabolandene overfører mer strøm til Ukraina nå enn tidligere. Men det er ikke noe som kan absorbere hele behovet i Ukraina, og situasjonen blir stadig verre.

Til slutt, uten at det har noen moralsk betydning: Strømmen i Europa kommer til å bli ekstremt dyr, dersom hele overskuddet skulle gå til Ukraina og det bygges ut både gass -og kullkraft. Det vil sette en demper på den politiske viljestyrken. 

Men han har fortsatt rett. Kraftinfrastruktur er legitime mål i en krig. Det er infrastruktur som har dobbelt formål. Så sett fra Russland sitt perspektiv er det helt innafor å gjøre dette, da det svekker den militære produksjonskapasiteten til Ukraina. Hvorvidt dette er en legitim krig er en annen sak. Det tror jeg kanskje de fleste er ganske omforent om at det ikke er. Så i overført betydning er ikke bombingen av kraftverk i Ukraina legitim, da ingenting Russland gjør strengt tatt er legitimt. Men i de fleste andre tilfeller ville det vært helt legitimt å kjøre kraftinfrastrukturen i kne.

Er egentlig overrasket over at Russland ikke startet med ødelegge kraftinfrastrukturen i større grad i april/mai 2022, da det ble helt tydelig at overraskelsesmomentet og sjokket hadde falmet, og Kyiv ikke kom til å falle. Russland har rotet bort en mulighet. Nå er alle forberedt. Ingen var det for 2 år siden.

Endret 10. mai av Nedward

[Dragavon]

Sitat

Putins to verdener
Det er dagen for russiske kraftpatriotisme. Og igjen kjemper Russland alene mot Europa, som under 2. verdenskrig. Sånn er Putins fortelling, skriver Morten Strand.

https://www.dagbladet.no/meninger/putins-to-verdener/81377837

[Dragavon]

 

[bojangles]

 

[Snikpellik]

LO og Fritt Ukraina skal gjennom et fantastisk initiativ, "Operasjon Barnebuss" hjelpe med å hente ut ukrainske barn som er blitt kidnappet av russiske styrker, og levere droner og annet utstyr til ukrainske styrker.

– Vi skal hente barn ut av Putins klør
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/wgEy2M/vi-skal-hente-barn-ut-av-putins-kloer

Sitat

En minibuss forlot Oslo søndag. Den skal hente ukrainske barn som er blitt ført ut av landet til Russland.

Bussen kjørte i en kortesje med seks store biler fullastet med utstyr, som LO sammen med organisasjonen Fritt Ukraina kjørte til Ukraina denne uken.

Med på ferden var LOs tre topper: LO-leder Peggy Hessen Følsvik, Fagforbund-leder Mette Nord og Fellesforbund-leder Jørn Eggum.

VG skrev onsdag at de natt til onsdag to ganger måtte i tilfluktsrommet etter at flyalarmen i byen de har besøkt Ukraina, Lviv, gikk to ganger. Seks russiske raketter ble skutt ned utenfor byen.

• To av de mest spesielle bidragene som LO-kortesjen inneholder, er fem droner.
• Og «Operasjon barnebuss»; en ni seters buss som skal brukes til å frakte barn som har blitt kidnappet av russiske styrker.

«Operasjon barnebuss» er et felles prosjekt mellom Fellesforbundet og Fagforbundet, LOs største forbund, i samarbeid med organisasjonen «Fritt Ukraina», som også organiserer LO-turen til Ukraina.

– Bussen skal brukes av ukrainske spesialstyrker som skal operere inne i Russland og i russisk okkuperte områder i Ukraina. De skal finne barna, frakte dem til den ukrainske grensen, hvor bussen skal ta dem trygt hjem igjen til sine familier, sier LO-lederen.

Hun sier at det er så rystende at hun nesten ikke klarer å uttrykke seg.

– Tenk deg hvordan et barn opplever å bli kidnappet under en krig, bli tatt bort fra sine nærmeste og ført ut av landet til Russland. Tenk hva det gjør med familiene. Det er nesten ikke til å holde ut.

Hun legger engasjert til:

– Vi skal hente barn ut av Putins klør. Vi skal i hvert fall gjøre ukrainske myndigheter bedre i stand til å gjøre det, sier hun.

 

Endret 10. mai av Snikpellik