Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bojangles]

 

[torbjornen]

Sitat

Forklarer bakgrunnen for Barth Eide-bilde

PUBLISERT KLOKKEN09:24

– Det lille stuntet med meg poserende ved siden av utenriksministeren, med sterke meninger på plakat mot krigs-institusjonen NATO, en gal stat med navnet Israel og et verdensomspennende økonomisk system som undertrykker nasjoner og folk, skulle i utgangspunktet være morsomt.

Det skriver Mona Osman på sin Facebook-side etter at hun la ut et bilde med utenriksminister Espen Barth Eide. Bilde har i ettertid skapt store reaksjoner.

– Bildet er tatt på 1. mai og utenriksministeren visste åpenbart ikke at han skulle avbildes med akkurat disse slagordene, skriver Osman.

På bildet har Rødt-politikaren Mona Osman en plakat med «Fuck Israel», «Fuck kapitalisme» og «Fuck Nato».

Bildet spredte seg på sosiale medier, og skapte reaksjoner i Israel. Barth Eide avviste at dette på representerer hans eller Norge sitt syn.

Folk i Raudt har ei noko spesiell form for humor. At dette skadar både Norge og innsatsen for å prøve å få til ei fredeleg løysing i Midtausten er ikkje så nøye med.

[torbjornen]

Presidenten i Moldova, Maia Sandu er på todagars statsbesøk i Norge.

[Samms]

2 hours ago, Markiii said:

Militære mål er legitime mål.

Det er lenge sidan eg var i militære og fekk undervisning i folkeretten. Militære mål er legitime mål for militære. Utan uniform er angriper, eller forsvarer, ikkje lenger militær, men sivil. Og så får du sjekke kva reglar som gjelder for sivile i krig.

[RookieNO]

Samms skrev (2 minutter siden):

Det er lenge sidan eg var i militære og fekk undervisning i folkeretten. Militære mål er legitime mål for militære. Utan uniform er angriper, eller forsvarer, ikkje lenger militær, men sivil. Og så får du sjekke kva reglar som gjelder for sivile i krig.

"Uten uniform, så er en angriper sivil"?

Er du virkelig så dum som du gjør deg, eller prøver du å få frem et poeng her? Det poenget går i så tilfelle over de fleste hoder her inne, og da kan man virkelig lure på hvem som egentlig er den "smarte" her...

[Heradon]

Samms skrev (3 minutter siden):

Det er lenge sidan eg var i militære og fekk undervisning i folkeretten. Militære mål er legitime mål for militære. Utan uniform er angriper, eller forsvarer, ikkje lenger militær, men sivil. Og så får du sjekke kva reglar som gjelder for sivile i krig.

Det må ha vært før 2001 i så fall. Det er ikke vanlig å se blant annet Taliban i uniform.

[Snikpellik]

Samms skrev (10 minutter siden):

Det er lenge sidan eg var i militære og fekk undervisning i folkeretten. Militære mål er legitime mål for militære. Utan uniform er angriper, eller forsvarer, ikkje lenger militær, men sivil. Og så får du sjekke kva reglar som gjelder for sivile i krig.

Det er ikke riktig, man kan absolutt være et lovlig og legitimt militært mål selv om man ikke er uniformert. For eksempel har Forsvaret mange sivilt ansatte som ikke bærer uniform, men som vil kunne være legitime mål dersom Norge skulle gå til krig mot et land.

I den internasjonale humanitærretten snakker vi derfor heller om begrepet lovlige mål, som både kan være et objekt eller en person.

Det er også ulovlig å utføre krigshandlinger uten å bære uniform som tydelig viser at man er en stridende, og som skiller seg tydelig fra ikke-stridende - altså sivile.

[oddeh]

[Serpentbane]

Samms skrev (2 timer siden):

Det er lenge sidan eg var i militære og fekk undervisning i folkeretten. Militære mål er legitime mål for militære. Utan uniform er angriper, eller forsvarer, ikkje lenger militær, men sivil. Og så får du sjekke kva reglar som gjelder for sivile i krig.

Dette er helt feil. Klesplagg definerer ikke hvorvidt man er sivil eller ikke, dette avgjøres av vedkommendes rolle... Sivile skal ikke angripes direkte, men kan være akseptable utilsiktede mål. Dette må vurderes ut fra målenes viktighet.

På samme måte vil ikke bruk av sivile som skjold automatisk tilsi at den motsatte part i konflikten kan ansvarliggjøres selv om sivile blir drept. Igjen vil det være en situasjonsbestemt vurdering.

Kravet er at sivile ikke skal være direkte mål, og skånes i så stor grad som mulig ellers. 

Endret 6. mai av Serpentbane

[bojangles]

Quote

Ber Kina bidra til at Russland avsluttar krigen i Ukraina

 

EU-kommisjonens president Ursula vond der Leyen ber Kina påverke Russland slik at krigen i Ukraina kan bli avslutta, melder Reuters.

Ho møtte Kinas president Xi Jinping i Paris i samband med Europa-besøket hans.

– President Xi har spelt ei viktig rolle i å skalere ned Russlands uansvarlege atomtrussel, og eg er trygg på at president Xi vil halde fram med det på bakgrunn av den framleis atomtrusselen frå Russland, sa ho etter møtet.

Kina vil vel før eller siden møte seg selv i døra her? De kan ikke regne med at de både kan støtte russland og ha et lønnsomt forhold til vesten. Det er alt mange bedrifter som har trukket seg ut av Kina, flere er på på vei ut og med økt politisk press på Kina kan Kina kanskje bli tvunget til å ta et valg. 

Ja idag er vesten i stor grad avhengig av Kina - men ting er under endring. USA startet vel dette med bringe hjem semiconductor produksjon og de satser nå stort på batteriproduksjon og også utvinning av nødvendige metaller for batteriproduksjon. 

Dingser og elektronikk osv kan produseres i andre land og kanskje må vesten bringe hjem noe mer produksjon rent generelt.

Men vesten kan definitivt legge press på Kina, og nok press til at Kina må vurdere det seriøst og dette kan ikke Kina skyve foran seg til evig tid. Før eller siden må de ta et valg - og ser en på Kinas økonomiske situasjon lønner det seg vel mest for Kina å stryke vesten med hårene over tid og snu baken til russland?

[Samms]

3 hours ago, RookieNO said:

"Uten uniform, så er en angriper sivil"?

Er du virkelig så dum som du gjør deg, eller prøver du å få frem et poeng her? Det poenget går i så tilfelle over de fleste hoder her inne, og da kan man virkelig lure på hvem som egentlig er den "smarte" her...

 

3 hours ago, Heradon said:

Det må ha vært før 2001 i så fall. Det er ikke vanlig å se blant annet Taliban i uniform.

 

Snikepelik og Serpentbane er meir oppdatert enn meg:

(Om enn ikkje heilt samstemte i ordlegginga.)

3 hours ago, Snikpellik said:

Det er ikke riktig, man kan absolutt være et lovlig og legitimt militært mål selv om man ikke er uniformert. For eksempel har Forsvaret mange sivilt ansatte som ikke bærer uniform, men som vil kunne være legitime mål dersom Norge skulle gå til krig mot et land.

I den internasjonale humanitærretten snakker vi derfor heller om begrepet lovlige mål, som både kan være et objekt eller en person.

Det er også ulovlig å utføre krigshandlinger uten å bære uniform som tydelig viser at man er en stridende, og som skiller seg tydelig fra ikke-stridende - altså sivile.

 

1 hour ago, Serpentbane said:

Dette er helt feil. Klesplagg definerer ikke hvorvidt man er sivil eller ikke, dette avgjøres av vedkommendes rolle... Sivile skal ikke angripes direkte, men kan være akseptable utilsiktede mål. Dette må vurderes ut fra målenes viktighet.

På samme måte vil ikke bruk av sivile som skjold automatisk tilsi at den motsatte part i konflikten kan ansvarliggjøres selv om sivile blir drept. Igjen vil det være en situasjonsbestemt vurdering.

Kravet er at sivile ikke skal være direkte mål, og skånes i så stor grad som mulig ellers. 

 

[Snikpellik]

Samms skrev (2 minutter siden):

Snikepelik og Serpentbane er meir oppdatert enn meg:

(Om enn ikkje heilt samstemte i ordlegginga.

Begge deler er rett, men ikke det samme.

[Samms]

25 minutes ago, bojangles said:

Kina vil vel før eller siden møte seg selv i døra her? De kan ikke regne med at de både kan støtte russland og ha et lønnsomt forhold til vesten. Det er alt mange bedrifter som har trukket seg ut av Kina, flere er på på vei ut og med økt politisk press på Kina kan Kina kanskje bli tvunget til å ta et valg. 

Ja idag er vesten i stor grad avhengig av Kina - men ting er under endring. USA startet vel dette med bringe hjem semiconductor produksjon og de satser nå stort på batteriproduksjon og også utvinning av nødvendige metaller for batteriproduksjon. 

Dingser og elektronikk osv kan produseres i andre land og kanskje må vesten bringe hjem noe mer produksjon rent generelt.

Men vesten kan definitivt legge press på Kina, og nok press til at Kina må vurdere det seriøst og dette kan ikke Kina skyve foran seg til evig tid. Før eller siden må de ta et valg - og ser en på Kinas økonomiske situasjon lønner det seg vel mest for Kina å stryke vesten med hårene over tid og snu baken til russland?

Og om "vesten" kutter alle bånd til Kina så taper dei ingenting på å gå fullt inn på Russland sin side. Ukraina får også utfordringar på kort sikt, masse av delane til dronene dei setter saman er produsert i Kina.

[Samms]

1 minute ago, Snikpellik said:

Begge deler er rett, men ikke det samme.

Eg såg det, difor "ikkje samstemt i ordlegging".

Og opplysande til diskusjonen frå begge.

[Dragavon]

Sitat

 

Togavsporinger ved Narvik: advarer mot russisk sabotasje i flere land
Etterretnings- og sikkerhetstjenester over hele Europa advarer om mulige kommende sabotasjeaksjoner. Russland er hovedmistenkt.

Et malmtog har sporet av Ofotbanen like utenfor innkjøringen til Narvik.
To malmtog sporet gjennom vinteren av på samme sted, rett før den norske riksgrensen, på svensk side av malmbanen mellom Kiruna og Narvik. Svensk sikkerhetstjeneste mistenker fortsatt sabotasje.

 

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/etterforsker-togavsporinger-som-mulige-sabotasjeaksjoner-1.16871705

[Cervinus]

On 5.5.2024 at 10:48 PM, Samms said:

Lovleg mål for Ukrainske militære i Uniform. Ikkje for sivilister i det okkuperte området.

Du har ikke peiling på hva du snakker om. En jævel av en torturist uten uniform som torturerer ukrainske militære, i uniform, er vel det mest legitime målet som er mulig å tenke seg. En uniform gir RETTIGHETER som f.eks. at man IKKE skal bli torturert når man blir tatt til fange. Har man ikke uniform har man tvert imot mindre rettigheter.  

Jeg håper dette bidrar til å få andre jævler til å tenke seg om både en og to ganger før de setter i gang med tortur av ukrainske soldater.

Endret 6. mai av Cervinus

[JK22]

Det hadde vært et interessant sjødroneangrep på en mindre havn i Vuzka-bukten på nordvestre kyst av Krim-halvøya hvor russerne lagt ut en flyttbar brygge sammen med flere mindre armerte hurtigbåter om morgengry, det er sagt på russisk hold om minst 5 sjødroner. Det er offentliggjort et opptak som vist at bryggen og en mindre patruljebåt er truffet til tross for intense ild fra russerne på land. Armerte helikoptre sendes ut - og var, merkelig nok, ikke de vanlige Mi-24 kamphelikoptre, men et Kamov helikopter som kunne hovere i meget lav høyde like over sjøbølgene. Dette vist seg å være et godt valg for russerne, fordi da dette helikopteret tok opp jakt på en sjødrone ble det nemlig avfyrt et missil mot det. 

Missilet traff ikke, og helikopterpiloten våget ikke å komme for langt vekk fra sjødronen de overflyr og beskjøt med mitraljøser helt til den var ødelagt. Det var tatt fotografier og opptak som vist at sjødronen hadde to rampeskinner (pylon på et fly) på seg, og på den ene kunne man se et R-60/73 luft-til-luft missil. Mye tyder på at det var R-73 med IR-styring, som teoretisk sett har en rekkevidde på 30 km. Dette missilvåpenet er nesten tre meter lang. Dette kom overraskende på russerne, som hadde i 10. april 2024 mistet et Mi-24 kamphelikopter under ukjente omstendigheter over Svartehavet, det kan være mulig at det var skutt ned av en sjødrone. 

På felten er situasjonen blitt svært vanskelig; ukrainerne lider stor tap under retrett til tross for at det hendt under orden fordi de ikke kunne risikere panserkjøretøyer, og de russiske blyatmobile stridsvogner "erstattes" med blyatmobile MT-LB og BMP  som kunne lettere unngå motorsvikt og ikke stikke for dypt i jorda. Disse vist seg raskere, slik at flere og flere soldater kunne når de ukrainske posisjoner, spesielt på land som er svakt minelagt og lite berørt av strid. Russerne mistet for mange stridsvogner til motorsvikt slik at disse kunne plukkes ut med bombedroner. Men de russiske soldatene bare fortsetter mens ukrainerne sliter.

Ifølge russiske kilder ble et Su-34 fly skutt ned, ingen fra besetningen overlevd. Det hendt bare timer etter Spania leverte et lite, men uspesifisert tall Patriot-missiler til Ukraina. 

[Brother Ursus]

 

Endret 6. mai av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

"Forbidden: Flags of Russian origin - Ribbons of Saint George - Uniforms or parts of Uniforms, also in modified way It is forbidden to use: - march or military music - showing symbols which can be used to glorify the Russia-Ukraine war Excluded from those regulations are veterans and representatives of diplomatic missions. The usage of the Ukrainian flag is also not restricted."

 

Jeg er i utgangspunktet ikke så glad i å sensurere ytringer, men Tyskland er i det minste konsekvente, og det pågår et faktisk forsøk på folkemord.