Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Religion var vel undertrykt i heile Sovjetunionen. Men der kommunistane skydde religion har Russland under Putin og Kirill brukt religion aktivt til propagandaføremål og hjernevask. Dette er eit godt eksempel på at ein ikkje utan vidare kan setje likheitsteikn mellom Sovjetunionen og eit nasjonalistisk-imperialistisk Russland.

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (12 timer siden):

Det er utrolig snålt at man har latt Kina og andre land kapre hele forsyningskjeder uten noen som helst bekymring for fremtiden...

Det minner litt om uttrykket 'når du har to synspunkt ligger ofte sannheten midt i mellom', det uttrykket burde aldri uttales uten at man tar med den viktige forutsetningen at begge sidene er ærlige i sine synspunkt. Det samme kan vi si om globalisering og frihandel. Det bør alltid overvåkes for å forsikre seg om at motparten er ærlige i sine intensjoner og vi har vært idioter som har latt Kina sluppet unna med skittent spill i flere tiår.

[skaftetryne32]

torbjornen skrev (14 minutter siden):

Dette er eit godt eksempel på at ein ikkje utan vidare kan setje likheitsteikn mellom Sovjetunionen og eit nasjonalistisk-imperialistisk Russland.

De har bare lært av sine feil. 

[torbjornen]

Artikkel om Litauen og det utsette landområdet som skil Belarus og Kaliningrad. Landområdet blir kalla Suwalki-korridoren, og ein krig mellom Russland og NATO kan starte ved at russarane prøver å opprette ein landforbindelse her.

https://www.nrk.no/urix/xl/datteren-pa-elleve-horte-fyrverkeri_-_pappa_-har-krigen-startet-na__-1.16863437

Også her blir tematikken rundt den russiske minoritetsbefolkninga nemnd. Desse vil vere ekstra utsette for påverknadsoperasjonar frå Russland. Og då står eg på det som eg allereie har sagt om Latvia, nemleg at det er viktig å behandle desse med respekt slik at ein har desse på "rett" side i ein eventuell konflikt. Håpet må vere at desse er like lojale mot Litauen som den russiskspråklege befolkninga i Kharkhiv er mot Ukraina.

[torbjornen]

I artikkelen om Latvia blir det nemnt at ei som er russar ikkje har høyrt om dei alternative russiske mediekanalane.

Kan dei baltiske landa gjere noko for å kringkaste- eller utvide tilgangen til alternativ russiskspråkleg journalistikk i tillegg til f.eks. latvisk/baltisk journalistikk i område med stor andel russiskspråklege og/eller som ligg nær grensa mot Russland? Ein biverknad vil vere at også folk på den andre sida av grensa får tilgang til uavhengig journalistikk på eige morsmål som alternativ til propagandaen.

Endret 5. mai av torbjornen

[Samms]

2 hours ago, torbjornen said:

På den andre sida ser ein at Russland har ein aktiv politikk for russifisering av okkuperte område i Ukraina. Ukrainarar må enten flykte, bli russiske eller blir erstatta med folk frå Russland. Alle må ha russisk pass, skulane blir einsretta og all undervisning er på russisk og innretta etter russisk kultur. På Vestbreidda ser ein litt av det same, der jødiske busetjingar breier om seg og palestinarane blir jaga frå område dei tradisjonelt har hatt. Når så okkupantane har hatt kontroll nokre tiår blir endringane vanskeleg eller umogeleg å reversere.

Spørsmålet om russarane kom til Latvia som ein del av ein plan om russifisering, knuse den innfødde kulturen og/eller drive etnisk rensing, eller om dei ikkje var ein del av ein slik plan har såleis stor betydning for om- og evt. korleis spørsmålet om latviske statsborgarskap til russarar som innvandra i Sovjettida kan løysast.

Vel, det er ein forskjell på Russland og Israel. Som du nemner må ukrainere i okkuperte områdere ha russisk pass og blir russiske borgare. Uavhengig av kva dei måtte meine om det. Israel har sjølv etter tiår med okkupasjon ikkje latt dei som bur i okkuperte områder få israelsk pass og statsborgerskap. 

[Gjest MKII]

4 minutes ago, Samms said:

Vel, det er ein forskjell på Russland og Israel. Som du nemner må ukrainere i okkuperte områdere ha russisk pass og blir russiske borgare. Uavhengig av kva dei måtte meine om det. Israel har sjølv etter tiår med okkupasjon ikkje latt dei som bur i okkuperte områder få israelsk pass og statsborgerskap. 

Nå er det jo ikke akuratt som at raZZland heller "lar" folk i okkuperte områder få raZZisk pass, de blir TVUNGET til å "bli" raZZere og PÅTVUNGET raZZisk pass!!!

[Samms]

15 hours ago, JK22 said:

Situasjonen har blitt så alvorlig at man kan ikke lenge ha frihandel mer; så når Trump og deretter Biden vil reise toll - selv om det vil få drastiske følger for det amerikanske markedet som vil oppleve meget turbulente tider - noe som forutser at det amerikanske folket må informeres om hvorfor - er dette i realiteten snakk om selvforsvar. 

“What I would tell you on that is that we’re talking about a Western-world supply chain that basically doesn’t exist,”

Vi trenger det mer enn før. Ikke minst for å unngå den fiktive Horders skjebne. 

Tjener frihandel kapitalsisme?

Betyr det noko for kapitalismen om den har hovudsete i London, New York eller Shanghai? Eventuelt ein annan stad? Nei, kapitalismen har hovudsete der den har best vilkår og det blir samla størst overskudd. I den grad den har eit hovudsete og ikkje er distrubuert til store områder.

Tollmurer i USA kan få drastiske følger, til dømes at USA på sikt ikkje lenger blir økonomisk leiande i verda. Tollmurar stoppar fri vareflyt og stoppar indirekte fri flyt av kapital. Og utan fri flyt av kapital, kva då med økonomien i USA?

[Samms]

11 minutes ago, Gjest MKII said:

Nå er det jo ikke akuratt som at raZZland heller "lar" folk i okkuperte områder få raZZisk pass, de blir TVUNGET til å "bli" raZZere og PÅTVUNGET raZZisk pass!!!

Heil riktig, Russland tvinger folka i dei okkuperte områda til å bli russere. Likevel, det betyr at dei får same rettar som andre borgare i Russland. Med russisk pass får dei helsetjenester, skulegang og stemmerett til (rigga) val som andre russare. Israel nekter å gje borgare i okkuperte områder noko rettar i Israel.

[Brother Ursus]

8 hours ago, kåre b said:

-Russland er ett gigantisk land, med gigantiske naturressurser. De har olje/gass, metaller og de er netto mat eksportør.

Russland har nå mangel på olje og gass, og særlig raffinerte produkter, og importerer disse. At man har en ressurs er ikke ensbetydende med at man klarer å utnytte den. Særlig om man har økonomiske problemer. Mange av Russlands eksportindustrier står i fare for kollaps.

Minner om at f.eks Gazprom gikk fra 800 milliarder i overskudd til 90 milliarder i underskudd i år. Mao. har myndighetene gått fra å tjene masse penger på olje og gass til å måtte understøtte industrien med skatteinngang.

 

Quote

de er ganske sikkert i stand til å produsere krigsmateriell.

Russland produserer ikke nevneverdig elektronikk. Det er noe de importerer. Militærelektronikk kommer hovedsakelig fra Europa og USA. Russland har også store problemer med å finne nok kvalifisert arbeidskraft.

 

Quote

Noe som bekymrer meg når det gjelder utviklingen er hva som skjer hvis russland klarer å ta hele ukraina, da har de nye store ressurser og en haug med mennesker de kan tvangsmobilisere. Jeg tror det på sikt kan bli stygt for resten av europa.

Det skjer ikke med mindre Ukraina kollapser innenfra og det er det ingen tegn på. Det er så vidt Russland klarer å avansere over enorme, åpne linjer, og da kun ta små landsbyer med enorme tap.

Selv om de mot formodning skulle klare å få momentum i Sumy, Kharkiv (oblast), Luhansk eller Donetsk, så blir det bråstopp så fort de når et større tettsted.

 

Quote

Jeg synes også noen her inne burde tenke litt gjennom hvordan innleggene sine fremstår for utenforstående, husk at dette ligger åpent. Det er lett å fremstå som en krigshissende tulling..

Den som ikke er krigshisser mot Russland etter 2 år med forsøk på folkemord, 10 år med krig og 20 år med sabotasje, trusler og snikmord, har ikke fulgt med.

[Brother Ursus]

36 minutes ago, Samms said:

Vel, det er ein forskjell på Russland og Israel. Som du nemner må ukrainere i okkuperte områdere ha russisk pass og blir russiske borgare. Uavhengig av kva dei måtte meine om det. Israel har sjølv etter tiår med okkupasjon ikkje latt dei som bur i okkuperte områder få israelsk pass og statsborgerskap. 

Israel tilbød alle jordanere, egyptere og andre arabiske innvandrere til Israel israelsk pass i 1948 og igjen flere ganger senere. Urfolkene som i hovedsak var drusere, ortodokse kristne og sefariske jøder, ble alle med i Israel Dagens palestinere ble gjort statsløse av sine egne land, i hovedsak Jordan, ikke Israel.

Du snakker om russisk statsborgerskap som om det er noe gjevt - men de tjenestene du mener folk får, finnes ikke. I stedet blir de tvangsmobilisert til å kjempe mot sine egne. Er det også en politikk Israel bør følge, synes du?

[Samms]

4 minutes ago, Brother Ursus said:

Israel tilbød alle jordanere, egyptere og andre arabiske innvandrere til Israel israelsk pass i 1948 og igjen flere ganger senere. Urfolkene som i hovedsak var drusere, ortodokse kristne og sefariske jøder, ble alle med i Israel Dagens palestinere ble gjort statsløse av sine egne land, i hovedsak Jordan, ikke Israel.

Du snakker om russisk statsborgerskap som om det er noe gjevt - men de tjenestene du mener folk får, finnes ikke. I stedet blir de tvangsmobilisert til å kjempe mot sine egne. Er det også en politikk Israel bør følge, synes du?

Ingenting gjevt med russisk pass, men ein observasjon av kva som skjer på bakken. Israel tilbød kanskje pass til andre i 1948, dei har ikkje gjort det seinare. Israel trekte seg ut av Gaza og tvangsevakuerte jøder derifrå akkurat for å sleppe å gje alle som budde i Gaza israelsk pass.

[Samms]

16 minutes ago, Brother Ursus said:

Russland produserer ikke nevneverdig elektronikk. Det er noe de importerer. Militærelektronikk kommer hovedsakelig fra Europa og USA. Russland har også store problemer med å finne nok kvalifisert arbeidskraft.

Det skjer ikke med mindre Ukraina kollapser innenfra og det er det ingen tegn på. Det er så vidt Russland klarer å avansere over enorme, åpne linjer, og da kun ta små landsbyer med enorme tap.

Selv om de mot formodning skulle klare å få momentum i Sumy, Kharkiv (oblast), Luhansk eller Donetsk, så blir det bråstopp så fort de når et større tettsted.

Og sanksjonane lekker som ein sil, det er penger å tjene. Dei som hadde undersøkt restane fann deler produsert i 2023 i missill produsert i Nord Korea brukt mot Ukraina.

Og korleis er det med arbeidskraft i Ukraina? I ein artikkel på NRK så var observasjonen at lågare alder for innrullering i det militæret betydde lite. Låge fødselstal og utvandring frå Ukraina lenge før krigen starta gjer at det er ikkje så mange ukrainere under 30 år i Ukraina.

Det som holder Ukraina oppe er massiv økonomisk og miltær støtte frå USA, EU og andre i "vesten". Ei mindre forseinking i støtte frå USA og det har gått mindre bra for Ukraina langs fronten. Korleis går det med Ukraina om det blir stopp i penge- og våpenstøtte?

[Brother Ursus]

https://www.afr.com/world/europe/russia-plotting-sabotage-across-europe-intelligence-agencies-warn-20240505-p5fp1k

Russia plotting sabotage across Europe, intelligence agencies warn

Berlin/London/Oslo | European intelligence agencies have warned their governments that Russia is plotting violent acts of sabotage across the continent as it commits to a course of permanent conflict with the West.

Russia has already begun to more actively prepare covert bombings, arson attacks and damage to infrastructure on European soil, directly and via proxies, with little apparent concern about causing civilian fatalities, intelligence officials believe

Although the Kremlin’s agents have a long history of such operations – and have launched attacks sporadically in Europe in recent years – evidence is mounting of a more aggressive and concerted effort, according to assessments from three different European countries shared with the Financial Times.

Intelligence officials are becoming increasingly vocal about the threat in an effort to promote vigilance.

“We assess the risk of state-controlled acts of sabotage to be significantly increased,” said Thomas Haldenwang, head of German domestic intelligence. Russia now seems comfortable carrying out operations on European soil “[with] a high potential for damage,” he told a security conference last month hosted by his agency, the Federal Office for the Protection of the Constitution.

Mr Haldenwang spoke just days after two German-Russian nationals were arrested in Bayreuth, Bavaria, for allegedly plotting to attack military and logistics sites in Germany on behalf of Russia.

Two men were charged in the UK in late April with having started a fire at a warehouse containing aid shipments for Ukraine. English prosecutors accuse them of working for the Russian government.

In Sweden, security services are meanwhile investigating a series of recent railway derailments, which they suspect may be acts of state-backed sabotage.

Russia has attempted to destroy the signalling systems on Czech railways, the country’s transport minister told the FT last month.

In Estonia, an attack on the interior minister’s car in February and those of journalists were perpetrated by Russian intelligence operatives, the country’s Internal Security Service has said. France’s defence ministry also warned this year of possible sabotage attacks by Russia on military sites.

“The obvious conclusion is that there has been a real stepping up of Russian activity,” said Keir Giles, senior consulting fellow at Chatham House, the think tank.

“One cannot tell if that’s a reflection of the fact that the Russians are throwing more resources at it; whether they are being more sloppy and getting caught; or whether Western counter-intelligence has simply become better at detecting and stopping it,” he added.

“Whatever it is though – there is a lot going on.”

‘Clear and convincing Russian mischief’

One senior European government official said information was being shared through NATO security services of “clear and convincing Russian mischief”, which was co-ordinated and at scale.

The time had come to “raise awareness and focus” about the threat of Russian violence on European soil, he added.

NATO issued a statement on Thursday declaring its deep concern about growing “malign activities on allied territory” by Russia, citing what it said was an “intensifying campaign… across the Euro-Atlantic area”.

The growing fears over Russia’s appetite for physical damage against its adversaries follow a spate of accusations against Russia over disinformation and hacking campaigns. On Friday, Germany vowed consequences for Moscow – in a statement backed by the EU and NATO – over a 2023 hacking attack on the Social Democratic Party of Chancellor Olaf Scholz.

A scandal exposing Russian attempts to co-opt far right European politicians before the coming European elections is meanwhile still unfolding.

One intelligence official said Moscow’s sabotage efforts should not be seen as distinct from other operations, saying the intensifying activity reflected Russia’s aim to exert maximum pressure “across the piece”.

Vladimir Putin is currently feeling “emboldened” and will seek to push lines as hard as he can in Europe, on several fronts, he said, whether through disinformation, sabotage or hacking.

Increased aggression from Russian intelligence also reflects the desire for the country’s spymasters to reassert themselves after their most serious setback since the collapse of the Soviet Union.

In the weeks following Russia’s full-scale invasion of Ukraine, more than 600 Russian intelligence officers operating in Europe with diplomatic cover were ejected, dealing serious damage to the Kremlin’s spy network across the continent.

In a recent report, analysts at the UK’s Royal United Services Institute highlighted the efforts to which Russia had gone to reconstitute its presence in Europe, often using proxies. Those include members of the Russian diaspora as well as organised crime groups with which the Kremlin has long-standing ties.

A key strategic shift has also occurred, with so-called “Committees of Special Influence” co-ordinating intelligence operations country-by-country for the Kremlin, drawing together what were previously piecemeal efforts by the country’s fractious security services and other Kremlin players.

High alert over threats

With Russia’s stepping up operations, security services have been on high alert over threats and are looking to identify targets they may have missed.

Questions have been raised, for instance, over a so-far unexplained explosion at a BAE Systems munitions factory in Wales that supplies shells used by Ukraine. In October 2014, a Czech arms depot where weapons for Kyiv were being stored was destroyed; Russian military intelligence agents were later revealed to have planted explosives at the site.

A huge fire broke out on Friday at a factory in Berlin owned by the arms company Diehl, which also supplies Ukraine. More than 160 specialist firefighters were called to tackle the blaze, with residents in a huge swath of the west of the capital told to keep windows closed due to possible toxic fumes.

“As ever with Russia, it’s wise not to look for a single explanation of why they are doing anything. There’s always a combination of things going on,” said Mr Giles.

“These pinprick attacks we’ve seen so far are of course to create disruption, but they can also be used for disinformation. And then there is what Russia learns from these attacks if they want to immobilise Europe for real  ... They’re practice runs.”

[Brother Ursus]

 

“The security of Europeans is at stake in Ukraine, since it is located 1,500 kilometers from our borders. If Russia wins, in the next second there will be no security in Romania, Poland, Lithuania or our country. The power and range of Russian ballistic missiles puts us all in danger.”

[Brother Ursus]

https://newsukraine.rbc.ua/news/cuban-mercenaries-eliminate-russian-regiment-1714251996.html

Cuban mercenaries eliminate Russian regiment commander in Donetsk region

Cuban mercenaries fighting in the Pokrovsk sector of the Donetsk region eliminated their commander of the 428th motorized rifle regiment for humiliating treatment, reports the ATESH partisan movement.

The movement's agent from the headquarters of the "Center" troop group of the Russian Armed Forces noted that the reason for the "execution" was regular humiliation, beatings and "confiscation" of wages from guest workers from Latin America.

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://mil.in.ua/en/news/new-york-times-ukraine-has-already-received-some-of-the-weapons-from-the-new-aid-package-from-the-united-states/
https://www.nytimes.com/2024/05/03/us/politics/ukraine-weapons-us.html

New York Times: Ukraine has already received some of the weapons from the new aid package from the United States

"First of all, these are 155-mm artillery ammunition, which the Defense Forces of Ukraine need so much on the front line, as well as anti-armor rockets and missiles."

Endret 5. mai av Brother Ursus

[Samms]

3 hours ago, Brother Ursus said:

 

“The security of Europeans is at stake in Ukraine, since it is located 1,500 kilometers from our borders. If Russia wins, in the next second there will be no security in Romania, Poland, Lithuania or our country. The power and range of Russian ballistic missiles puts us all in danger.”

Domminoteorien var vel brukt for å videreføre ein fransk krig. Krigen i Vietnam. USA fortsatte krigen i Vietnam, og av argumenta for å krige var dominoteorien. Om kommunistane tok makta i Vietnam så kom land etter land til å bli kommunistisk. Historia viser noko anna og i dag er vel også Vietnam eit "kapitalistisk" land...

[Markiii]

Samms skrev (11 minutter siden):

Domminoteorien var vel brukt for å videreføre ein fransk krig. Krigen i Vietnam. USA fortsatte krigen i Vietnam, og av argumenta for å krige var dominoteorien. Om kommunistane tok makta i Vietnam så kom land etter land til å bli kommunistisk. Historia viser noko anna og i dag er vel også Vietnam eit "kapitalistisk" land...

Alt dette er irrelevant, siden vi allerede vet at Putin ikke vil stoppe før han blir stoppet med makt. Du kan sammenligne med Vietnam og annet til du blir blå i trynet, men det har ikke noe med Putins ekspansjonshunger å gjøre. Han ønsker beviselig å legge under seg større og større områder.