Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Brother Ursus skrev (7 minutter siden):

https://www.newsweek.com/tucker-carlson-interview-putin-ally-neo-fascist-alexander-dugin-1895920

Tucker Carlson Slammed Over Interview With Putin Ally With Neo-Fascist Ties

 

Å intervjue Putin var ikke nok. Tucker Carlson ga like greit mikrofon til nazbol-ideologen hans, Alexander Dugin. (nazbol = nazist+kommunist)

Og gjestet JRE hvor de begge lo av at folk kaller han Russlandvennlig. 

Han gikk videre for å sammenligne Russland og USA, hvor det ble skrytt av hvor fin orden der var i gatene i Russland kontra USA (blant annet)

Han vet nok hva han gjør, skapnazisten.

  • Innsiktsfullt 4
Lenke til kommentar
28 minutes ago, Brother Ursus said:

Dama overlevde andre verdenskrig. Hun sier også at raZZerne er verre enn de andre nazistene. De andre nazistene var selvfølgelig ille nok, men raZZerne har lagt hele hjembyen hennes i ruiner.

Rettet det for deg... 😉

  • Hjerte 3
Lenke til kommentar
1 hour ago, Snikpellik said:

USA sier i kveld at Russland systematisk har brukt stridsgassen klorpikrin i Ukraina.

Klorpikrin ble brukt av tyskerne under første verdenskrig og er et forferdelig kjemisk våpen.

Ukraina beskyldte Russland for bruk av gassen både i mars, i slutten av februar i år, og i august i fjor.

Russia breached global chemical weapons ban in Ukraine war, US says
https://www.reuters.com/world/europe/russia-breached-global-chemical-weapons-ban-ukraine-war-us-says-2024-05-01/

 



Russerne bruker også dette til å avansere. De legger ned gasstepper av CS og klorpikrin før de avanserer.

Samtidig har Ukraina mangel på gassmasker.

Vesten bør ikke la Russland eskalere på denne måten uten svar.

Hvordan svaret bør se ut har jeg ikke fasit på. Men Vesten kunne f.eks donere raketter med lengre rekkevidde og la dem brukes mot russiske kjemiske produksjonsanlegg.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (24 minutter siden):



Russerne bruker også dette til å avansere. De legger ned gasstepper av CS og klorpikrin før de avanserer.

Samtidig har Ukraina mangel på gassmasker.

Vesten bør ikke la Russland eskalere på denne måten uten svar.

Hvordan svaret bør se ut har jeg ikke fasit på. Men Vesten kunne f.eks donere raketter med lengre rekkevidde og la dem brukes mot russiske kjemiske produksjonsanlegg.

Chloropicrin er mye verre enn CS gass, og her bør FN reagere skarpt mot Russland.

Irritation of the eyes, upper and lower airways, and skin occur rapidly following exposure to chloropicrin. Initial irritation typically resolves within 15 to 30 minutes following decontamination. Gastrointestinal symptoms following ingestion of chloropicrin may persist for weeks. Adverse neurological and musculoskeletal effects may persist from weeks to months.

https://www.cdc.gov/niosh/ershdb/emergencyresponsecard_29750034.html

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 3
Lenke til kommentar
Pop skrev (4 timer siden):

For oss andre som dessverre må fortsette med å forholde oss til virkeligheten og planeten Jorden, så får vi bare håpe at det kommer mer verktøy til Ukraina så de får jaget fascistiske okkupanter til helvete ut.

Dokumentarens tittel var i det minste lovende, men så lenge regimet holder en hel befolkning apatiske og i et jerngrep så vil imperialisme, vold og aggresjon fortsette. Om du ved et angrep på Norge ville vende det andre kinnet til er det bare å ønske deg lykke til på ferden. I en kjeller med russiske sadister antar jeg pipen hadde fått en annen lyd. Se dokumentaren om Bucha f.eks.

Jeg kan desverre ikke svare deg, da jeg har fått en advarsel for avsporing, og ved ettersyn på trådens begynnelse og forutsetning, ser jeg at det er noe i det.

Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
Snikpellik skrev (2 timer siden):

USA sier i kveld at Russland systematisk har brukt stridsgassen klorpikrin i Ukraina.

Klorpikrin ble brukt av tyskerne under første verdenskrig og er et forferdelig kjemisk våpen.

Ukraina beskyldte Russland for bruk av gassen både i mars, i slutten av februar i år, og i august i fjor.

Russia breached global chemical weapons ban in Ukraine war, US says
https://www.reuters.com/world/europe/russia-breached-global-chemical-weapons-ban-ukraine-war-us-says-2024-05-01/

 

Det er veldig alvorlig og må besvares; spesielt ettersom kloropikrin er en stridsgasstype uten sivil benyttelse slik at de ukrainske styrkene må ha beskyttelsesutstyr - og dessuten muliggjør det gjengjeldelsesrett ved å bruke samme middel som svar, hvilken gjør bruk av klorpikrin og annet lite klokt. Ukraina har enorme mengder med kjemikalier som kan benyttes for å produsere stridsgass. Dessuten gjør Russland seg skyldig i alvorlig brudd på CWC-traktaten, en av de viktigste traktater som det er fattet bred enighet om - selv kineserne som hadde blitt utsatt for kjemisk krigføring av Japan, og dermed hyppige hentet fram - først og fremst av frykt for gjengjeldelse, deretter av frykt for massiv internasjonal fordømmelse. 

Spesielt med tanke på at Putin hadde i lang tid vært meget opptatt med å vise at man fullføre sine internasjonale forpliktelser gjennom destruksjon av leveringsmidler, kjemiske substanser ment for militær benyttelse og nedlegging av produksjonsfasiliteter - og ved å gjøre det raskere enn amerikanerne. Som han var aldri sent med å påpeke. USA fullførte destruksjonen senest i juli 2023 - hele seks år etter Russland, ifølge OPCW. Siden invasjonen var det derfor som regel sett improviserte giftgassangrep med sivilgraderte gasstyper som tåregass, selv disse av ganske kontroversielle typer som forkastes i vestlige land. 

I desember 2023 har det blitt lagt fram rapporter om bruk av stridsgass: 

What We Know About Russian Chemical Weapon Attacks (forbes.com)

What We Know About Russian Chemical Weapon Attacks

Russia carried out 81 chemical attacks in December, according to an official statement by Ukraine's General Staff on December 27th. Ukrainian soldiers have reported attacks with mysterious chemicals, such as a “caustic and flammable gas” described to CNN reporters, and the RG-VO grenade which the General Staff say is filled with an “unknown chemical substance.” This brings the total number of claimed chemical attacks to 465. There is a real threat here, but it is not what it seems.

Dan Kaszeta, an Associate Fellow at UK defence thinktank RUSI and author of Toxic, a history of nerve agents, told Forbes that the cases he has looked into all seem to be tear gas rather than anything more dangerous.

The chemical weapons are generally grenades dropped from drones. Tear gas drone bombing is nothing new in Ukraine – we noted several instances back in November 2022 – and in this static phase of the war it is being used to force troops out of trenches into the open where they can be hit with drone-dropped explosives. One of the risks is that troops flee from a gas attack because it seems more dangerous than it is.

According to the CNN report, two soldiers described burns and welts to their face, and inside their mouths and throats from the gas. This is not necessarily a sign of mustard gas or other blister agent, as CS can cause similar injuries at very close range.

“The stuff burns hot,” says Kaszeta. “They likely got the CS smoke burning hot, like within two meters of the burning grenade. It burns at something like 500 degrees centigrade.”

While in the U.S. and U.K. CS grenades are designed to burn at under 450C, other countries such as China have versions which burn at more than 650C.

“Tear gas grenades burn hot enough to sometimes make other things catch on fire,” says Kaszeta. Even in the US, there have been instances where CS grenades thrown by police have started house fires, sometimes with disastrous results.

As for the RG-VO gas grenade and its unknown payload, Kaszeta says that this is not really new. It has been seen in Ukraine since early December and appears to be another CS equivalent, and is again used to drive troops out of trenches. Kaszeta notes that the casing appears to be metal rather than plastic, so this might even make the RG-VO safer rather than more dangerous than previous weapons.

Earlier misinformation about the Russian K-51 grenade, which is also filled with a CS-equivalent, has also been repeated. Several reports incorrectly describe the filler as chloropicrin, a lethal chemical agent used by Russia in WW1 which irritates the eyes and throat and damages the lungs and might be mistaken for CS. Analysts who have inspected the K-51 have confirmed that it contains a riot control agent.

The only chemical weapon in the catalog of Rosboronexport, Russia’s national arms maker, is the Vprysk-P which is easily recognized by its bright green case. This is filled with the riot-control agent CN rather than CS, which has a similar effect.

But while it may not be lethal, tear gas is still a chemical weapon and its use on the battlefield is illegal. While the situation was unclear before 1993 — U.S. forces pumped large quantities of tear gas and other agents into Viet Cong tunnels to clear them – the Chemical Weapons Convention of 1993, specifically outlawed the use of riot control agents on the battlefield, while permitting them for handling civil disturbances. Ironically enough, Russia supported the new Convention in an apparent attempt to undermine the U.S.

Ukraine’s General Staff appears to be playing up Russia’s use of chemical weapons, hinting that the grenades might contain more than just tear gas. This plays well with confused reports from the front where worried soldiers assume the worst when they encounter unknown chemical agents.

The reports have provoked violent responses, including suggestions that Ukraine should itself start using nerve gas against the invaders.

“This is exactly the sort of kneejerk stupid nonsense that Russia is trying to provoke with tear gas,” says Kaszeta. “It wants to provoke war crimes”

Every illegal use of tear gas needs to be recorded, as it is a war crime, though not as serious as many others seen in this conflict. An over-reaction to the Russian attacks will, in the long run hurt, Ukraine rather than helping.

Dette var amerikanerne klart over, hadde situasjonen forvandlet seg? 

Russia appears to be using chemical weapons in Ukraine. And admitting it. - Bulletin of the Atomic Scientists (thebulletin.org)

Ukraine claims there has been a dramatic spike in Russian use of banned chemical weapons since the beginning of the war there two years ago. A quarter of the alleged chemical attacks in the war occurred in the month of February, the Ukrainian military reported recently.

According to an article in Forbes, the Ukrainian general staff reported 81 chemical attacks in December. Reuters reported that a general staff statement claimed those numbers rose to 229 in January. (The wire service said that the military press release mentioned only CS, a form of tear gas.) Then in February, the Kyiv Post reported that Russia hit Ukraine with tear gas 250 times. The paper said that there have been 1,068 tear gas attacks since the war began.

The Chemical Weapons Convention, the treaty banning chemical weapons, bars militaries from using tear gas in fighting (even as it allows domestic law enforcement to use the chemicals). The tear gas category comprises several different chemicals that while designed to incapacitate targets, can be lethal in certain conditions, such as when used in large quantities in closed-in areas. Known formally as riot control agents, the chemicals are considered chemical weapons when used as a “method of warfare.” With Russia apparently making significant use of a banned weapon (and, at least in one case, apparently acknowledging the violation), experts are speculating about why.

For Lennie Phillips, a former inspector for the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW), which implements the Chemical Weapons Convention, some of Ukraine’s claims appear credible, including a segment on Russian state-controlled TV that included an interview with a man the US embassy in The Hague reports is a Russian soldier discussing the effectiveness of chemicals as weapons. “The piece on Russia’s Channel [One] alone makes the use of tear gas by the [Russian Federation] very credible,” Phillips, now a research fellow at the UK defense think tank RUSI, said.

According to the US embassy’s translation of the May new clip, a soldier tells an interviewer, “Now that we have started using them, the enemy has decided gas masks would help. The gas masks don’t help.” (Gas masks do in fact protect against tear gas and are a regular part of military training. ) Phillips also cited numerous photos and videos that suggest Russian troops have “easy access” to grenades for riot control agents as adding to the credibility of the Ukrainian claims.

The increased Ukrainian allegations of Russian chemical attacks may reflect an emphasis on reporting incidents and not a true increase in chemical weapons use, Phillips cautioned. Ukrainian officials have also alleged that Russia has used other chemicals, some also classified as riot control agents. Phillips called those assertions “less clear.”

Russia’s apparent use of tear gas in Ukraine—and that it has seemingly advertised having used the chemicals—has Phillips and others wondering about Moscow’s intentions.

The Ukrainian claims of tear gas use were raised within the OPCW numerous times in 2023, Phillips said. That the allegations of Russian chemical weapons use have continued into this year suggests Russian leadership supports the tactic and shows “that Russian troops see some sort of military value in using [riot control agents] which raises the potential of escalation with other toxic chemicals.”

According to the Forbes article, the Ukrainian reports of Russian tear gas use “provoked violent responses” and exhortations for Ukrainians to use dangerous chemicals on Russians. Chemical weapons expert Dan Kaszeta, also a fellow at RUSI, told the outlet, “This is exactly the sort of knee-jerk stupid nonsense that Russia is trying to provoke with tear gas. It wants to provoke war crimes.”

In 2022, the OPCW said that it was monitoring the situation in Ukraine, including chemical facilities there. It has received dozens of pages of allegations from Ukraine and Russia, which also claims that Ukraine has used banned chemicals. Both countries have denied the other’s assertions. Both are members of the Chemical Weapons Convention, as is nearly every country on the planet. The OPCW didn’t respond to a request for comment for this article. Phillips said the organization could send staff to investigate allegations of chemical weapons use or to provide other forms of assistance. “I would be disappointed if none of these options were being explored,” the former OPCW inspector said.

Denne artikkelen er fra mars 2024. Det viser at bruk av tåregass var en bevisst strategi tillatt av den russiske ledelsen til tross for meget begrensede virkninger ettersom gassmasker virker mot tåregass - og det er ikke mangel på gassmasker eller midtetidige beskyttelse i det ukrainske militæret. Formålet var sannsynlig mer for å skremme fremfor å skade, men intensiteten siden starten på Avdijivka-offensiven viser at noe har forvandlet seg, da man risikere å tilvenne forsvarerne den nye realiteten. 

Klorpikrin var benyttet av tyskerne under 1.vk som et irritasjonselement ikke fordi de ønsket å skape tåregassliknende effekter, men fordi de vil slå ut gassbeskyttelsen så andre mer fatale stridsgass vil rammer forsvarerne. Med andre ord; denne stridsgasstypen er rettet mot gassmasker som ifølge overlevende soldater "tok fyr så det røyker av dem" - og det var i 1917-1918 svært vanlig å blande sammen forskjellige stridsgass under et enslig angrep - først irritasjonsgass for å ta bort beskyttelsen - deretter kvelningsgass som forårsaker skader i hensikten om å slå ut stridende soldater.  

Det er mulig at russerne bruker blandede giftgassbruk med klorpikrin og tåregass. 

Russia breached global chemical weapons ban in Ukraine war, US says (msn.com)

The United States on Wednesday accused Russia of violating the international chemical weapons ban by deploying the choking agent chloropicrin against Ukrainian troops and using riot control agents "as a method of warfare" in Ukraine.

"The use of such chemicals is not an isolated incident and is probably driven by Russian forces' desire to dislodge Ukrainian forces from fortified positions and achieve tactical gains on the battlefield," the State Department said in a statement.

Earlier this month, Reuters reported the Ukrainian military as saying Russia has stepped up its illegal of use riot control agents as it presses its biggest advances in eastern Ukraine in more than two years.

In addition to chloropicrin, Russian forces have used grenades loaded with CS and CN gases, the Ukrainian military says. It says at least 500 Ukrainian soldiers have been treated for exposure to toxic substances and one was killed by suffocating on tear gas.

While civilians usually can escape riot control gases during protests, soldiers stuck in trenches without gas masks must either flee under enemy fire or risk suffocating.

Amerikanerne hadde helt sikkert fått overbevisende materialer om bruk av klorpikrin man reagert hardt på. 

Endret av JK22
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 6
Lenke til kommentar

 

Massive protester i Tbilsi i Georgia igjen i kveld.

Georgiske myndigheter er ikke pro-russiske, men protestantene er misfornøyde med det nye, russisk-inspirerte lovforslaget, og den autoritære retningen myndighetene ser ut til å være på vei i.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (3 timer siden):

Det kan se ut til at russiske fremstøt nå sakker ned og videre gjennombrudd foreløpig uteblir.

Russerne sliter voldsomt med å avansere, selv over åpne jorder.

Det er mulig russerne allerede er i ferd med å miste vinduet for å utnytte den ukrainske våpenmangelen.

Det har vært mange falske forhåpninger i lang tid nå om de russiske angrepene skulle stanses opp, så langt virker det som at det ikke har blitt bedre; for da Slaget om Somme pågikk, var det i løpet av et halvt år. Ukrainerne har nå mer ammunisjon, men de må være i stand til å utrydde de russiske spydspissavdelingene ned til et dusin menn om gang, som gjerne forskanset seg og slåss til døden uten tegn på å gi opp. Det var ikke alltid mulig; selv om det er sett at de lot til å ha nylig fått et fortrinn i lite berørte urbane omgivelser. Dessuten virker det som at flatbaneskyts som 100mm Rapier AT-kanoner på nytt er hentet fram. 

Tre T-62M i "wannabe-blyatmobile" forkledning var slått ut i løpet av liten tid under et enslig angrep med karakteriske skader etter treff med AT-granater og et T-72B3 (ut av to) i et annet angrep var også slått ut "med artilleri", sannsynlig hadde en Rapier truffet den. En Bradley gjort kort prosess med en MT-LB, men dessverre ikke før infanteriet var hoppet av. 

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (13 minutter siden):

 

Massive protester i Tbilsi i Georgia igjen i kveld.

Georgiske myndigheter er ikke pro-russiske, men protestantene er misfornøyde med det nye, russisk-inspirerte lovforslaget, og den autoritære retningen myndighetene ser ut til å være på vei i.

Kvifor innfører dei "russiske" lover dersom dei ikkje er prorussiske?

EU har åtvara mot at framtidig EU-medlemsskap er i fare. Ser ein byrjinga på noko som liknar på Maidan-opprøret i Ukraina?

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (10 timer siden):

https://www.wsj.com/world/russia/mystery-death-of-texan-who-fought-for-moscowsparks-outrage-in-russia-3ae6465f

Mystery Death of Texan Who Fought for Moscow Sparks Outrage in Russia

"The circumstances behind Bentley’s disappearance are murky. But the incident has already caused outrage in Russian nationalist circles, with popular bloggers and commentators calling for an investigation and decrying what they called an official coverup."

"It isn’t clear whether Bentley’s death is part of that crackdown by security services, or an accidental result of the anti-American spy-mania fanned by the Russian state and the overall lawlessness reigning in Russian-occupied parts of Ukraine."

"The authorities can no longer control the xenophobia that they are igniting themselves, and any foreigner has become an enemy a priori,” said Marat Gelman, a former senior executive of Russian state TV who is now an opponent of Putin’s regime."

"In any case, the fury at Bentley’s death among Russian nationalists is real."

“It’s hard to understand who are ‘ours’ and who are ‘enemies.’ Just traitors and freaks at the steering wheel, doing what they want,” fumed Russian soldier and blogger Yegor Guzenko, who is known under his Telegram handle Thirteenth. “Texas was murdered! The way they murdered many of our brothers. The way they murdered Prigozhin and all others who tell the truth and honestly stand for Russia!”

 

Jo mer russerne fyker i tottene på hverandre, jo bedre :)

Har sagt det før, og vil si det på nytt, med den danske boken "Historien som Våben" som bakgrunn; det er en pågående ideologikonflikt mellom russernasjonalistiske krefter med russisk nasjonaletnisk identitet og nasjonalkultur - og russerimperiale krefter med imperial identitet og russifiseringskultur som mye av den russiske selvbetraktningen er basert på, de førstnevnte merkelig nok er progressivt under ideen om å akseptere andres ideer og bruker dem, men så er disses ideologi kraftig inspirert av den felleseuropeiske nasjonalromantikken.

Putin har aldri akseptert ideen om en russisk nasjonalitet og istedenfor er en sterk tilhenger av det russiske imperiet som skal integrere russerne og ikke-russerne underlagt et felles hierarkiskbestemt styre med russerne som "de første". 

Det vil ikke være overraskende hvis Texas var myrdet av russerimperiale tilhengere fordi han "står utenfor imperiet" eller er "fiende av imperiet" mens russernasjonalistene gjerne samarbeider med, og utvikle vennskapsbånd med nasjonalistiske krefter fra andre land. Da er det ikke rart at russernasjonalistene fant deres amerikanske venns død så ille opp, for disse har ambisjoner om å pleie ideologiske forhold med likesinnede "kolleger" i andre land man så lenge ikke har konflikter med disse. 

  • Innsiktsfullt 4
Lenke til kommentar

Det fordømte speiderdroneflyet har slått til igjen på nytt! Det fant to HIMARS og ledet et Iskander-K angrep på dem. Heldigvis ser det ut at ukrainerne unngikk det verste og det er mulig at de fikk tatt vekk droneflyet, selv om det er observert røyk - verken sekundære eksplosjoner eller alvorlig branntilløp var sett. 

  • Innsiktsfullt 4
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (10 timer siden):

 

Det var 116 opptalte soldater på den ene siden av treningsområdet ved å telle skyggene av disse som var stående under sola; de fleste var sannsynlig forskrekket av eksplosjonen kl. 03.50, men fikk mindre enn 15 sek. før de var dusjet med dødelige splinter. Det er vanskelig å si hvor mange var drept/skadet, men 75 % er ikke usannsynlig. Ikke alle parkerte kjøretøyer kom seg bort, og bare et par dusin bevegende skygger var sett. 

Deretter så man to andre treff. Det tredje treffet var på den andre siden av treningsområdet som ligger slikt at det ikke var mulig med droneflyet å finne menn og kjøretøyer der, men det var tungt trafikkerte vegstrekninger der, sammen med en veg som fører ut av området. Det er observert flere kjøretøyer der, som tyder på at en troppesamling var der. Det andre treff så ut som et bomtreff da det traff ingenting. 

Da mener det at hvis 4 ATACMS var sendt ut, er suksessgraden bare 50 %. Ennå er det mulig at minst to til tre hundre russiske soldater var der, fordelt i tre kontingenter - og som minimum kan under 30 % ha blitt tatt ut. Hvis det var de eldste ATACMS ukrainerne hadde sendt, er det god valuta tross de dårlige resultatene. 

Lite så langt fra Krim-halvøya, dårlig vær og rask opprydning gjør det vanskelig å vite resultatene etter ATACMS-angrep men selv hvis det skulle ha mislykket, er det dokumentert - selv i russiske kanaler er det innrømt - at disse tilsynelatende kom gjennom SAM-paraplyen. 

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar
1 hour ago, torbjornen said:

Kvifor innfører dei "russiske" lover dersom dei ikkje er prorussiske?

EU har åtvara mot at framtidig EU-medlemsskap er i fare. Ser ein byrjinga på noko som liknar på Maidan-opprøret i Ukraina?


Ja og nei.

Regjeringen er ikke pro-russisk, men oppfører seg autoritært, og innfører lover som ligner på de Russland gjorde.

Kopierer Putin med andre ord.

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Håper krigen virkelig snart tar slutt! Begge parter må sette seg ved forhandlingsbordet. Blodbadet og ofringen av unge menn på begge sider må stoppe! Håper virkelig på en våpenhvile eller noe lignende snart slik at forsyninger og medisinsk hjelp kan komme fram til sivile på bakken og at unge menn slutter å slakte hverandre. 

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...