Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Hr Kotelett]

Er det for lite eksplosiver i NSM til at det er ikke noe vits å donere noen av de? 

[Jarmo]

FINNAIRS fly klarte ikke å lande på Tartu lufthavn i Estland natt mellom torsdag og fredag på grunn av GPS-forstyrrelser, melder den estiske offentlige radioen ERR .

Finnairs talsperson har bekreftet saken overfor offentlig radio. Det var flight AY1045 fra Helsinki-Vantaa lufthavn til Tartu. Flyet skulle lande klokken 0:40, men på grunn av GPS-forstyrrelser var det ikke mulig.

Flyet kunne for eksempel ikke lande i Tallinn på grunn av sen tid, så det returnerte til Vantaa. 

Ifølge ERR står Russland bak trakasseringen.

DET HAR VÆRT RAPPORTER OM OMFATTENDE FORSTYRRELSER AV SATELLITTPOSISJONERINGSSYSTEMET, ELLER GPS, I ØSTERSJØEN siden slutten av fjoråret.

 

I Finland er trakassering også observert spesielt i Øst-Finland, for eksempel Mikkeli og Savonlinna, og over østgrensen.

[<generisk_navn>]

Hr Kotelett skrev (41 minutter siden):

Er det for lite eksplosiver i NSM til at det er ikke noe vits å donere noen av de? 

De er designet for bruk mot sjømål, altså skip. Men jeg er usikker på om UA har egnede plattformer for å bruke disse våpnene. Kanskje JSM når dette blir klart i løpet av året vil kunne brukes, men det er tvilsomt om man vil donere noe som ikke er fullt innført enda. Tiden vil vise hva som skjer når Kongsberg Våpen får fart på den nye produksjonshallen sin, kanskje det da kommer JSM derfra. Merk at F-35 skal ha full operativ evne i år IIRC, og det er sammenfallende med at JSM skal være fullt integrert på flyet.

[JK22]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

https://www.nytimes.com/2024/04/25/us/politics/us-china-drones-dji.html

A Chinese Firm Is America’s Favorite Drone Maker. Except in Washington.

"U.S. authorities consider DJI a security threat. Congress is weighing legislation to ban it, prompting a lobbying campaign from the company, which dominates the commercial and consumer drone markets."

 

Dette kan ikke anbefales av to enkle grunner; for det første er DJIs grådighet så sterk, at ukrainerne kan fremdeles kjøpe enorme mengder for egne bruk, for det andre er ingen vestlig droneprodusent i stand til å overta DJIs rolle fordi man ikke bruker samme filosofi som kineserne - mest praktisk og enkelt mulig. I USA er mange i stigende harnisk da det var innsett at droneprodusenter sliter kraftig med å la være med å bruke dyrere materialer og at altfor mange komponenter kom fra Kina, som ikke kunne erstattes. Kineserne hadde et forsprang på et helt tiår. 

DJIs filosofi gjør den kinesiske droneprodusenten, som beskyttes av patentrettigheter, så populært at ingen, selv ikke kinahatere, kunne komme forbi faktumet om at det kinesiske selskapet har en ufattelig vinnersak i møte med kjøperne av alle sorter. DJI er bare rett og slett for god, de er i verdenstoppen innenfor sivilgraderte droner hvor de kunne dominere hele verdensmarkedet - så mye som 90 % av kommersielle droner, spesielt for overvåkning, kom fra DJI, og data vist at hele 60 % av alle solgte droner av alle typer i året 2022 i USA kom fra DJI. Det er fabrikker i USA som produsere DJI, men med vitale komponenter fra Kina. 

" - especially since U.S. suppliers have not proved they can compete on cost or quality - "

Mye tyder på at Countering CCP Drone Act-loven kan bli vedtatt, men dette kan bli et selvskudd så det monner, for det er flere titalls millioner droner alene i USA hvor det er meget sterk etterspørsel etter billige og praktiske droner, spesielt i dyrtid, i et marked som kan kollapse om altfor dyre og uegnede droner skulle overtar. Patentkontoret kommer til å stoppe alle som vil etterape DJI, som har skaffet seg patentbeskyttelse for nærmest alt som gjør en quadcopter og deretter en FPV suksessrikt. 

A Chinese Firm Is America’s Favorite Drone Maker — Except in Washington (yahoo.com)

Her er noen av kommentarene; 

" -When American drone manufacturers make an actual drone that isn't 10 years behind the times and can actually compete then ban the Chinese drones. I fly drones every day for work. I only use DJI because nothing competes with them. They are cheap, easy and have all the advanced functions while American made drones cost 4x-6x more, have less functionality and are more complicated to fly. Most of the chinese drones have more safety features and are less likely to crash than American made drones. This is just protectionism gone wrong - "

" - DJI drones are the best and most reasonably priced on the market and it isn't even close. They are actually set up so you cannot fly in certain areas due to dangers or secrecy, so I have no idea why any rational person would have an issue with them. It's just pure ignorance. If anyone is truly worried about Chinese electronics having a backdoor that could be accessed to create chaos, you better look at your routers, modems, smart appliances, etc. It's just another chicken little mentality that is stripping us of our right to buy what products we want - "

" - The Chinese drones are much better than USA made. The only way USA manufacturers are keeping afloat is supplying the US military. Most other country's military are using Chinese drones because they are more reliable and versatile in the majority of situations - "

" - DJI makes the best drones in the industry. USA is shooting itself in the foot. If all countries are open, the world would be more advance and safer. After all we stand on shoulders of those before us. But of course jealousy rules -"

" - The U.S. is so far behind in technology and innovation we have to rely on other countries and nations. We lost manufacturing at least 30 years ago and it will never come back. There are no more apprenticeship programs anymore because colleges and universities were supposed make everyone a white collar worker - "

" - As you can see American manufacturing died slowly starting forty years ago. Corporations moved their operations out of the country with no resistance from government and media promoted the right wing lie that immigrants were taking all of the jobs. All this happened while you were distracted with the same issues used today which are race, religion, abortion, welfare and gay community issues. Dividing and conquering the masses is easy. All you really need is racists, misogynists and religious nuts - "

Det er BAD. Det er ikke bare innenfor dronemarkedet Vesten har kommet svært langt bakover, de har også fått store problemer fordi de var så sløv med å sikre tilgang på sjeldne metaller, uvillig med å beskytte solcelleprodusenter som nå er myrdet, alle som en, etter hele solcellemarkedet oversvømmes med kinesiske varer, og med å elektrisere bilkjøretøyet - slik at Kina i dag er i samme posisjon som Japan i 1980 i det globale bilmarkedet, med en forskjell; kineserne er generelt bedre enn ventet. 

I Oslo hadde man fått trøbbel med batteribusser som ikke klarte seg godt i snøfylte veger som ikke var tilstrekkelig ryddet av vegmyndigheter, og på glatt underlag som utløse vektproblemer fordi en batteribuss er forskjellig fra en dieselbuss. Nærmest alle bussprodusenter hadde feilet - med et unntak; det er ingen som helst omtalelse av de kinesiske BYD-bussene i verken Oslo eller andre by hvor snøfallet og ekstreme lave temperaturer hadde hendt. BYD fortsetter der andre som VDL sviktet. 

Vesten har blitt utkonkurrert av Kina på flere felter. I USA er de blitt så desperat da de fant ut at deres skipsverftene ikke lenge kunne bygge skip raskt nok som før, at de i stigende grad ser mot Japan, det er endog diskutert om man burde la krigsskip bygges i Japan. For tjue år siden var EU verdens ledende skipsbygger, nå er det Kina, mens EU opplever katastrofale tilstander, slik at bare luksusfartøyer fremdeles selges - selv om alt kineserne bygger, har tyskproduserte skipsmotorer! 

I Ukraina hadde amerikanske dronebyggere fått sjokk da de innså at virkeligheten er mer brutalt enn de trodde, de hadde ikke forstått hvorfor DJI-filosofien var så effektiv, før de fant ut at deres droner var elendig, patetisk og verre enn brukløst der DJI så glatt dominerer. 

[Espen Hugaas Andersen]

2 hours ago, ForTheEmperor said:

Har Russland nok styrker og mannskap til å ta Kharkiv eller Kherson? Jeg ser på kartet her og de er ikke så langt unna disse byene.

Nei, ikke i det hele tatt. Spesielt Kherson er bare å glemme. De vil aldri klare å krysse elven.

Kharkiv er en veldig stor by, og for den overskuelige fremtid vil Russland vil ikke ha nok artilleri til å jevne den med jorden, slik som Bakhmut og Avdiivka.

[Brother Ursus]

Russland klarte bare å ta Kherson by første gangen fordi guvernøren og forsvaret der rømte.

Russerne sliter nå altså med å avansere over åpne jorder mot ukrainere som nesten er tomme for ammunisjon. Det er et patetisk skue av en militærmakt.

Først må de komme *frem* til Kharkiv. Da må de ha veldig mange kjøretøy på lager og en solid dose flaks. Man kommer seg ikke over sårbare strekker mot byen i golfbiler og ural-lastebiler.

Urban krigføring er stygt og i tradisjonell militær doktrine sier man at kamper i urbane områder vil nøytralisere militære fordeler og gjøre at man kjemper nesten 1:1. Men da må man også komme seg inn i disse områdene først. Når én part er angrepsvillig vil den fremdeles lide mer både utenfor og i urbane områder. Det er ekstremt gode kår for geriljakrigføring også.

Ukraina i Sieverodonetsk kjempet russerne til noe slikt som 3:1 (altså 3 døde russere for hver ukrainer), i Bakhmut 7,3:1 og i Avdiivka kanskje helt bananas 10+:1. Slik at dette er taktikker Ukraina nå ser ut til å ha fått godt stell på. Men ukrainerne ønsker selvsagt ikke at deres nest største by skal bli til grus.

Endret 27. april av Brother Ursus

[oddeh]

man høster som man sår?

[Brother Ursus]

6 minutes ago, oddeh said:

man høster som man sår?

 

Det er også svært godt dokumenterte sammenhenger mellom disse tingene, slik at dette er nok bare begynnelsen.

Dessverre vil nok mye av det samme sees i Ukraina, med mindre EU og Vesten støtter landet i etterkant også.

Det farligste som skjer er at eks-militære blir organiserte kriminelle. Utover det så trenger veteraner gode psykiske helsetjenester og hjelp med å reintegrere i dagliglivet.

Jeg tror ikke russiske veteraner vil få det. Jeg håper ukrainske veteraner får det. Det virker som om de får det allerede, når de blir skadde og satt ut av krigen.

Endret 27. april av Brother Ursus

[kallisen]

Russland har ødelagt hver eneste bygning i Chasiv Yar og gjort det vanskeligere for seg selv. Mye lettere å grave seg ned og skjule seg i ruiner, og man må ofre sinnsykt med infanteri for å klarere hver eneste kvadrat og kubikkmeter av byen før man kan si at den er tatt.

[Brother Ursus]

https://www.twz.com/news-features/ukraine-appears-to-be-using-light-planes-converted-into-reusable-bomber-drones

Ukraine Appears To Be Using Light Planes Converted Into Reusable Bomber Drones

"Images posted on a Russian Telegram channel of an inverted but intact crashed light airplane appear to indicate that Ukraine may have converted it into a remotely operated bomber."

"Having a reusable but attritable (cheap enough to be sacrificed in combat) remotely piloted aircraft capable of dropping standard air-to-ground high-explosive ordnance would be a significant capability boost for Ukraine."

"It's also possible that these aircraft are intended for long-range kamikaze strikes, but the optical system points strongly to the drone being capable of being 'picked up' by controllers deep in enemy territory after flying to a specific area on autopilot."

"The following two photos show an OFAB-100-120 high-explosive bomb with shackles that indicate it was meant to be dropped. "

"Some versions of the aircraft have payloads of nearly 730 pounds, according to Flylight Airsports, which offers kits for people to build the aircraft themselves or factory-built models."

A complete kit sells in the U.S. for about $55,000, Coates explained, adding that his company has no connection to the crashed aircraft."

 

 

 

 

Utrolig tøft. Ukrainerne har altså antagelig agenter rundt om i Russland som hjelper til med å dirigere angrep og nå også muligens hanker dem inn igjen og gjøre dem klare til nye angrep.

[Brother Ursus]

 

 

💔💔💔

[Brother Ursus]

 

 

Hvis dette stemmer, så er det på høy tid. Propellfly er ofte det beste til å skyte ned droner. Bonus om dronene kan tas inntakte.

[oddeh]

Fint å se at Sverige tar nytte av NATO SAC. Kursen er mot Rzeszów   nu jäklar nu kör vi!

[JK22]

Brother Ursus skrev (41 minutter siden):

 

 

Hvis dette stemmer, så er det på høy tid. Propellfly er ofte det beste til å skyte ned droner. Bonus om dronene kan tas inntakte.

Yak-52 var en suksesshistorie fra Yakolev (Jakolev på norsk) med 1,800 stykker produsert, men var merkelig nok lite populært i tidlige Sovjetunionen etter murens fall, da hovedparten av markedet hendt i Vesten og Øst-Asia hvor flyets utmerkede egenskaper gjort dette populært som et attraktivt atletfly for flyoppvisninger og som privatfly. De fleste i Russland og Ukraina var i sterk forfall i dette århundret, mindre enn 100 er operativ i Russland. Dette kan være fordi de fleste flyene tilhørte "DOSAAF", en paramilitær sportsflyorganisasjon. Ukraina har en DOSAAF. 

Det kunne ikke være mer enn få dusin Yak-52, som kan militariseres med mitraljøsepoder montert under vingene - og det finnes massevis av forskjellige propellfly som kunne armeres på liknende måte, men Yak-52 har en vesentlig fordel ved at det kan flyr på lav hastighet uten å risikere stall, marsjhastigheten er bare på 190 km/t. Det var oppdaget at Shahed-droner ikke kunne skytes ned med mitraljøser av jetfly etter et par fly krasjet som et resultat, og det var enda verre med andre droner som Orlan, da disse flyr som regel på 100 til 200 km/t. Selv russerne oppdaget problemer med bruk av kamphelikoptre som sliter med å sikte seg på sløvgående droner, og transporthelikoptre som sliter seg ut når de skulle skyte ned droner. 

For å være ærlig; replikafly basert på kampfly fra 1.vk som den røde baronens Fokker Triplane vil være fortreffende fordi de kunne flyr så sløv med stor stabilitet med tung bevæpning og god manøverevne. Disse kan dessuten ikke benyttes over felten på rundt 10 km hold fra russiske stillinger ettersom speiderdroner flyr på flere tusen meter høyde, og må dermed bare benyttes der droner er kommet dypere inn i landet. 

Opptakene - det er kommet flere som vist flyet - avslørt at det kan ikke ha hatt våpen. Trolig var dette et rammeangrep bokstavelig talt. Propellen hindrer bruk av prosjektilvåpen fordi man risikere å skyte bort propellblader. Synkroniserte maskingeværskyts kan bli nødvendig i fremtidige sløvgående propellfly, som det hadde vært fra 1915 til 1950, selv om det finnes eksempler på at visse Yak-skolefly kunne få et maskingevær montert i den ene vingen. 

Vi får da håper på at de ukrainske Yak-52 flyene har maskingeværvåpen - og god sambandutstyr, ettersom tidlig og organisert observasjon av fiendedroner er essensielt. I det minst trenger ikke Yak-skoleflyene annet enn gressfelter for avgang og landing. 

Endret 27. april av JK22

[JK22]

De gule er Kinzhal-missilene. 

Det er mulig å forstå grekerne som føler seg sterkt truet av den aggressive Erdogan i Tyrkia, som nå ønsker seg et hangarskip i tillegg til mellomdistanseraketter som kan treffe Athen fra hele Tyrkia; men så definitivt IKKE Spania! Det spanske landet ligger i et fredelig avkrok med et "vennligstemt" naboland, Marokko, tross uenigheter omkring de spanske enklavene (som var erobret i 1400-tallet) som har sterke bånd med USA - og det er lav krigsfare omkring den iberiske halvøya. Selv hvis det bare er 3 batterier, kunne de ha gitt minst et batteri til Ukraina. 

Nå er anskaffelsesproblemene omkring Patriot blitt synliggjort for det politiske etablissementet i Vesten som kan ha vært i troen i lang tid at nye Patriot kunne leveres tidsnok, men det var før det blir oppdaget at det er for lite elektronikkproduksjon - og at militære i deres land er meget sterkt motvillige mot å gi fra seg så kostbare og ettertraktede våpensystemer. Ved nærmere granskning er det tegn på at det hadde hendt hamstring for salg til andre fremfor etterforsyning og levering til Ukraina.

Ifølge missilprodusenten Lockheed Martin som er en troverdig aktør, er produksjonen av Patriot-missiler på 500 per år i 2023, og dette vil økes til 550-600 i løpet av året 2024. Men da betyr det at det hadde blitt produsert 700 til 800 missiler som minimum i 2022-2023 og det er mulig at til sammen 1,000 har blitt produsert siden februar 2022 i april 2024. Ukrainerne har bare brukt en tredjedel av dette hittil - som stort sett var hentet fra militærslagre. Før 2022 skulle RTX være i stand til å levere 5 systemer per år, men mye av produksjonskapasiteten var ikke ledig for verken vestlige militære eller ukrainerne, slik at det gikk sløvere enn forsvarlig. Langt sløvere enn politikere var klart over.

Og i Norge har man nå store problemer; det er simpel ikke nok NASAMS, hele 7 NASAMS-batterier er ikke levert fra ulike land deriblant Norge og fra USA skulle 12 ha kommet til Ukraina, bare et lite fåtall kom fram. Det var oppstått alvorlige problemer omkring RTXs elektronikkproduksjonen som bare hendt i USA, fordi komponentene som AN/MPQ-64 Sentinel hadde meget lav etterspørsel i lang tid før 2022. Så langt ser det ut at problemene ikke er løst. Ikke rart, bare 300 Sentinel radarsystemer var bygd i 1995-2024 i mindre enn tretti år! Det er langt flere Patriot-radar i sammenligning. 

[Jarmo]

Google translate:

Var den presisjonsstyrte ammunisjonen sendt til Ukraina en skomaker i krigen? En avslørende uttalelse fra en tjenestemann

USA bekreftet i februar at de nye bakkelanserte GLSDB-cruisebombene som ble lovet Ukraina, var på vei mot fronten. Det ble på forhånd anslått at disse ville være et betydelig tillegg til Ukrainas langdistanseangrepsevne.

Nå har det imidlertid oppstått tvil om at GLSDB ville ha forblitt en skomaker ved fronten. Mistankene er basert på talene til en amerikansk tjenestemann ved det årlige sikkerhetsforumet til tenketanken Center for Strategic and International Studies.

Understatssekretær William LaPlante, leder for våpenanskaffelser ved det amerikanske forsvarsdepartementet, beskrev våpnene som USA sendte til Ukraina.

– Vi sendte det til ukrainerne. Det gikk ikke. "Det fungerte ikke av en rekke årsaker, inkludert i miljøet med elektromagnetisk interferens, bare på grunn av smuss og fordi det ble håndtert på bakken," beskrev LaPlante, ifølge Telegraph.

-Når du sender folk som kjemper for livet, noe som ikke fungerer, prøver de det tre ganger og kaster det.

I følge The War Zone nevnte ikke LaPlante direkte GLSDB, men det er den eneste som passer til beskrivelsen, med mindre det er et ukjent våpen.

Ifølge LaPlante var de flygende bombene og oppskytingen av dem testet for sikkerhet, men operativ testing ble praktisk talt overlatt til ukrainerne. De aktuelle flygende bombene er ikke i bruk av USAs væpnede styrker.

I følge LaPlante skyldtes mangelen på betydelig bistand fra GLSDB på slagmarken også taktikken, teknikkene og praksisene i bruk, samt doktrine, organisering, trening og annet utstyr.

 

Edit: skomaker= suutari på Finsk, funker ikke. Militær betydning..

 

Endret 27. april av Jarmo

[skaftetryne32]

JK22 skrev (25 minutter siden):

Det er mulig å forstå grekerne som føler seg sterkt truet av den aggressive Erdogan i Tyrkia

Hva skjer om et nato land angriper et nato land ? Kan landet som blir angrepet aktivere artikkel 5 ? 

[Windfarmer]

Det er lenge siden jeg har vært her inne. Men jeg fant noe som jeg vil gjerne vil dele. Se fra ca. 17:00, se gjerne også den første del, men Stephen Koktin begynner rundt 17:00.

 

Endret 27. april av Windfarmer

[Jalla21]

Jarmo skrev (36 minutter siden):

Google translate:

Var den presisjonsstyrte ammunisjonen sendt til Ukraina en skomaker i krigen? En avslørende uttalelse fra en tjenestemann

USA bekreftet i februar at de nye bakkelanserte GLSDB-cruisebombene som ble lovet Ukraina, var på vei mot fronten. Det ble på forhånd anslått at disse ville være et betydelig tillegg til Ukrainas langdistanseangrepsevne.

Nå har det imidlertid oppstått tvil om at GLSDB ville ha forblitt en skomaker ved fronten. Mistankene er basert på talene til en amerikansk tjenestemann ved det årlige sikkerhetsforumet til tenketanken Center for Strategic and International Studies.

Understatssekretær William LaPlante, leder for våpenanskaffelser ved det amerikanske forsvarsdepartementet, beskrev våpnene som USA sendte til Ukraina.

– Vi sendte det til ukrainerne. Det gikk ikke. "Det fungerte ikke av en rekke årsaker, inkludert i miljøet med elektromagnetisk interferens, bare på grunn av smuss og fordi det ble håndtert på bakken," beskrev LaPlante, ifølge Telegraph.

-Når du sender folk som kjemper for livet, noe som ikke fungerer, prøver de det tre ganger og kaster det.

I følge The War Zone nevnte ikke LaPlante direkte GLSDB, men det er den eneste som passer til beskrivelsen, med mindre det er et ukjent våpen.

Ifølge LaPlante var de flygende bombene og oppskytingen av dem testet for sikkerhet, men operativ testing ble praktisk talt overlatt til ukrainerne. De aktuelle flygende bombene er ikke i bruk av USAs væpnede styrker.

I følge LaPlante skyldtes mangelen på betydelig bistand fra GLSDB på slagmarken også taktikken, teknikkene og praksisene i bruk, samt doktrine, organisering, trening og annet utstyr.

 

Edit: skomaker= suutari på Finsk, funker ikke..

 

Dette er allerede omtalt i tråden med video av det LaPlante sier.

Kan også slenge på denne hvis du vil lese mer om det.
https://www.twz.com/land/have-ground-launched-small-diameter-bombs-been-thrown-aside-by-ukraine
 

[Jarmo]

Jalla21 skrev (5 minutter siden):

Dette er allerede omtalt i tråden med video av det LaPlante sier.

Kan også slenge på denne hvis du vil lese mer om det.
https://www.twz.com/land/have-ground-launched-small-diameter-bombs-been-thrown-aside-by-ukraine
 

Jaok, har ikke fått alt med meg så. Ellers er denne tråden vel den beste man kan få info om hendelser. Takker dere alle sammen for bidrag her.

Endret 27. april av Jarmo