Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Brother Ursus skrev (9 timer siden):

https://www.tu.no/artikler/kongsberg-nasams-kan-videreutvikles-til-a-bekjempe-ballistiske-missiler/545688

Nasams kan videreutvikles til å bekjempe ballistiske missiler

 

NASAMS har allerede avansert radar, datamaskin og ildkontroll og er uhyre fleksibelt. Med noen oppgraderinger får vi tro at det kan integreres både ABM, kanoner og laser i fremtiden. Jeg synes dette burde bli NASAMS sin nisje - å kunne integrere alskens av utstyr.

Ifølge langtidsplanen vil regjeringen først ha langtrekkende luftvern - LRAD på engelsk, jeg kaller dette strategisk luftvern - senest i 2029. Dessuten vil man bare ha en dobling av det nåværende luftvernforsvaret fra fire til åtte batterier - og igjen er det for lite, spesielt med tanke på at konseptet omkring NASAMS er basert på gjenbruk av eksisterende ammunisjon og våpentyper for benyttelse i et nettverkbasert og standardisert system. De norske regjeringene hadde i hele tretti år sløst bort muligheten for å skaffe seg et troverdig luftvernforsvar som endog kunne tåle lav bemanning/operativ opprettelse og det er helt utrolig at verken Solberg eller Støre hadde innsett dette fram til sent 2023. Det iranske angrepet på Israel lot til å ha vært en bråvekkelse i Oslo. 

Luftvernbataljonsjef som nylig retirert (politikerne i Norge har et meget stort problem med ekstrem maktmisbruk og dels antidemokratiske som tyranniske maktbrutalitet mot militæroffiserer i de siste tjuefem år, der ingen - Bondevik; Stoltenberg, Solberg, Støre - kunne tilgis for sin oppførsel) gjort det klart at Norge har et altfor dårlig forsvar, i 1990-årene var det langt mye bedre da man hadde MANPADS, VSHORAD (RBS-70), SHORAD (HAWK, NOAH) og MSAM (HAWK, NOAH) - og man hadde Nike Hercules som LRAD. Med HAWK hadde nordmenn SHORAD/MSAM kapasitet ved at dette missilvåpenet hadde rekkevidde på 1,5 til 35 km, og med NOAH opptil 40 km. Her må det forståes at norsk luftvern først og fremst var snakk om baseforsvar fremfor kampluftvern eller strategisk forsvar som befolkningssentre fordi man stolt sterkt på sitt flyvåpen. 

Nike Hercules oppfylte behov knyttet til både baseforsvar og strategisk forsvar, og dette skulle erstattes med Patriot i 1990-årene ifølge en stortingsmelding i 1988, men dette var så nytt og revolusjonerende den gang, at anskaffelsen utsettes mens man ivaretok de eldre NIKE missilene (sist oppgradert i 1983) - så kom Gorbatsjovs glasnot og perestrojka og Murens fall i 1989. Nikebataljonen ble formelt nedlagt i januar 1991. Da man vil ha LRAD forsvar i 2016, var det besluttet å satse på NASAMS 3 med AMRAAM-ER og en fortsettelse av NASAMS 2 da man mente kryssermissiler vil utgjøre den største trusselen. 

" – Jeg tror når det legges frem så store tall at vi må tørre å være ærlige med oss selv. Det som legges frem er en plan, med bevillinger fordelt over 12 år og potensielt 3 regjeringsskifter. Det er langt igjen før vi er oppe med et adekvat luftvern - "

Hvis et NASAMS 4 skal utvikles med tanke på ballistiske missiler; finnes det to konsepter å basere seg på, posisjonsforsvar eller arealforsvar. Et posisjonsforsvar mener at man bare forsvare et lite område mens et arealforsvar kombinere ABM med strategisk forsvar eller MSAM/LRAD. (MSAM - Mellomdistanses luftvernvåpensystem) Det er ikke tid for å eksperimentere eller oppfinne noe nytt så eksisterende komponenter som radar og ammunisjon må hentes inn. 

[JK22]

Penny skrev (35 minutter siden):

Mk 80-serien har ikke noe stridshode som enkelt kan skilles fra kroppen, eksplosivene er fylt rett inn i en tung og tykk kropp laget for betydelig splintvirkning, som er ønskelig når man angriper typiske landmål som kan være spredd ut over et område og sårbare for splinter. De kalles "general purpose", men i praksis snakker vi om et våpen som er i beste fall middelmådig mot "alt" og ikke spesielt velegnet mot noe.

Stridshodet på Harpoon har mye mindre metall rundt seg, og effekten oppnås primært fra trykket fra selve eksplosjonen, som er ønskelig når man skal detonere inni et punktmål som et lukket skip, men også andre lukkede konstruksjoner.

Mk 82 har betydelig mindre sprengstoff enn Harpoon, så man må opp på Mk 83 for å få noe som ligner, og da snakker man en kropp som er så lang og tung at ATACMS hadde blitt et helt annet og dårligere våpen.

Da er det bedre med et bevisst valg mellom Harpoonhodet for lukkede punktmål (og elendig mot myke områdemål), og klasehodet som er helt motsatt.

Hm! Mer bang er å foretrekke. Et ballistisk missil mot et lukket posisjonsmål fortoner seg ikke akkurat rasjonelt når det er snakk om potensialitet om å forårsake ødeleggelse på både posisjonsmål og områdemål. Klasevåpen vil være i det svakeste laget mot herdede områdemål og Harpoon-stridshodet vil være utilstrekkelig i alle forskjellige scenarioer fremfor angrep mot herdede posisjonsmål. Allsidige våpen betyr fleksibilitet - og mindre prislapper. Nesten alle andre som bruker TBM; lot til å foretrekke det allsidige stridshodet som lager svære kratre når de kunne velge fritt, ødeleggelseskraft verdsettes - selv om krigene siden 2011 har vist at ballistiske missiler har minimal effekt, først og fremst fordi disse som regel ikke traff krigsvitale mål i kvantitet. 

Noen ganger gikk man litt langt i den ene retningen som med det israelske angrepet på Iran da tre små - med tyngde på ordet små - MaRV stridshoder traff et S-300 radaranlegg og bare ødela det med minimal skade på omgivelsene, selv da fire-fem rakettramper var rett i nærheten. Det blir litt søkt, som å feste eksplosiver på en dart når man bruker et spyd eller endog en rambukk. Det er tradisjonelt antatt at ballistiske missilvåpen er kraftige saker. 

[JK22]

Det vist seg at det ikke var S-400 radarkjøretøyer som hadde kommet under angrep, men 9S32M1 radarkjøretøy fra S-300V4. Det hendt bare 45 km fra frontlinjen nordøst for Mariupol. Det er andre gang i mindre enn en uke et S-300V4/VM batteri mistet sin radar under fiendtlig angrep. Og i sosiale medier er det oppdaget at et tredje S-300V4/VM batteri kan ha kommet under angrep med fulltreff på kommandosentralkjøretøyet med batterikommandanten som skal ha blitt drept tidlig i april. Det er allikevel merkelig at rakettramper så langt er ikke sett. 

[torbjornen]

Sitat

Innbrots-aktivist får støtte frå Palestina­komité-topp

Sentralstyremedlem i Palestinakomiteen meiner dei bør betale bøtene til aktivisten som braut seg inn og gjorde skadeverk på Rygge flystasjon.

https://www.nrk.no/norge/vil-dekke-boter-for-mannen-som-braut-seg-inn-pa-rygge-flystasjon-1.16856152

Vakthaldet rundt forsvarsindustri og militære område bør styrkast, slik at ein kan stå imot både naive aktivistar og folk som jobbar for fiendtlege statar.

Og så må nokon forklare desse folka at det dei driv med er angrep på forsvarsevna vår i ei farleg tid, og at sabotasje vil bli slått hardt ned på i framtida.

Om ein er ueinig i at våpen kan bli brukt til krigsforbrytelsar får ein heller rette sinnet mot politikarane som fattar vedtaka. Om ein engasjerer seg i politikken kan ein oppnå meir enn ein gjer ved å drive sabotasje mot norsk forsvarsindustri.

Endret 24. april av torbjornen

[torbjornen]

Sitat

Senatet i USA vedtok hjelpepakke til Ukraina

PUBLISERT KLOKKEN03:57 IUSA

Et flertall i det amerikanske Senatet stemte sent tirsdag kveld for den store støttepakken til Ukraina. Vedtaket inkluderer støttepakker til Israel og Taiwan.

Allerede før opplesingen av stemmene var ferdig, ble det klart at det var nok ja-stemmer til å vedta hjelpepakkene. Da alle stemmene var registrert var det klart at 79 senatorer hadde stemt for forslaget, mens 18 stemte mot. Det ble dermed vedtatt med klar margin.

Støttepakken til Ukraina er på 61 milliarder dollar, som tilsvarer drøyt 670 milliarder kroner med dagens kurs. Samtidig kan Taiwan få en støttepakke på 8,1 milliarder dollar, og Israel får militær støtte på 13 milliarder dollar. Hjelpepakken til Israel inkluderer drøyt 9 milliarder dollar i humanitær bistand til Gaza og andre utsatte grupper og 3,6 milliarder til å styrke Israels sikkerhet.

(NTB)

Sitat

Biden: Sende våpen til Ukraina denne uken

PUBLISERT KLOKKEN04:04 IUSA

Biden lover å sende våpen til Ukraina «denne uken» etter at støttepakke ble vedtatt i Senatet; melder AFP.

 

[bojangles]

 

Minus 2 MLRS, 2 luftvern, 43 artilleri, 47 kjøretøy litt panser og 32 droner, samt 880 falne russere på fronten. 

Endret 24. april av bojangles

[bojangles]

Quote

Guvernør: Brann ved energianlegg i Smolensk etter ukrainsk droneangrep

 

Det brenner i drivstoff- og energianlegg i russiske Smolensk etter det guvernøren sier var et ukrainske droneangrep.

– Regionen vår blir igjen angrepet av ukrainske droner. Som følge av det fiendtlige angrepet mot sivile drivstoff- og energianlegg, brenner det i distriktene Smolensk og Jartsevo, sier guvernør Vasilij Anokhin på Telegram.

Det er ikke umiddelbart klart hva slags anlegg som brenner, og det har ikke vært mulig for Reuters å skaffe uavhengig bekreftelse av opplysningene.

Nice. 

Endret 24. april av bojangles

[Pop]

3 hours ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/norge/vil-dekke-boter-for-mannen-som-braut-seg-inn-pa-rygge-flystasjon-1.16856152

Vakthaldet rundt forsvarsindustri og militære område bør styrkast, slik at ein kan stå imot både naive aktivistar og folk som jobbar for fiendtlege statar.

Og så må nokon forklare desse folka at det dei driv med er angrep på forsvarsevna vår i ei farleg tid, og at sabotasje vil bli slått hardt ned på i framtida.

Om ein er ueinig i at våpen kan bli brukt til krigsforbrytelsar får ein heller rette sinnet mot politikarane som fattar vedtaka. Om ein engasjerer seg i politikken kan ein oppnå meir enn ein gjer ved å drive sabotasje mot norsk forsvarsindustri.

Da bør man virkelig se på straffeforfølgelse av palestinakomiteen også. Om de nå vil faktisk betale boten dette kjøtthuet som brøt seg inn på Rygge kanskje får, er det en ganske grei oppfordring for andre til å prøve det samme. Om ikke hærverk og sabotasje mot norsk sikkerhet slås ned på, skjønner jeg ingenting. Dette er tiden for å forklare forvirrede nisser som ikke klarer flere tanker i hodet på en gang hvilken situasjon Europa står i. 

[Dragavon]

Vi kan jo håpe at første last er på vei allerede.

Kalitta Air flyr ofte frakt for det Amerikanske forsvaret.

[<generisk_navn>]

Pop skrev (39 minutter siden):

Da bør man virkelig se på straffeforfølgelse av palestinakomiteen også. Om de nå vil faktisk betale boten dette kjøtthuet som brøt seg inn på Rygge kanskje får, er det en ganske grei oppfordring for andre til å prøve det samme. Om ikke hærverk og sabotasje mot norsk sikkerhet slås ned på, skjønner jeg ingenting. Dette er tiden for å forklare forvirrede nisser som ikke klarer flere tanker i hodet på en gang hvilken situasjon Europa står i. 

Du vil altså straffe Palestinakomiteen for noe de mener og ytrer?

[Pop]

Just now, &lt;generisk_navn&gt; said:

Du vil altså straffe Palestinakomiteen for noe de mener og ytrer?

Nei. For noe de gjør.

[bojangles]

Quote

Nytt russisk angrep mot Kharkiv

 

Seks mennesker ble såret i et russisk rakettangrep mot boligblokker i Ukrainas nest største by Kharkiv onsdag morgen, opplyser guvernør Oleh Synegubov.

Tre boligblokker og flere andre bygninger skal også ha blitt truffet i angrepet, som også forårsaket skader på en gassrørledning.

Kharkiv hadde før den russiske invasjonen 1,4 millioner innbyggere, men mange har nå flyktet.

de russiske krigsforbrytelsene har ingen ende. 

[Brother Ursus]

5 hours ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/norge/vil-dekke-boter-for-mannen-som-braut-seg-inn-pa-rygge-flystasjon-1.16856152

Vakthaldet rundt forsvarsindustri og militære område bør styrkast, slik at ein kan stå imot både naive aktivistar og folk som jobbar for fiendtlege statar.

Og så må nokon forklare desse folka at det dei driv med er angrep på forsvarsevna vår i ei farleg tid, og at sabotasje vil bli slått hardt ned på i framtida.

Om ein er ueinig i at våpen kan bli brukt til krigsforbrytelsar får ein heller rette sinnet mot politikarane som fattar vedtaka. Om ein engasjerer seg i politikken kan ein oppnå meir enn ein gjer ved å drive sabotasje mot norsk forsvarsindustri.

 

 

Personlig har jeg aldri vært i tvil om at Palestinakommitten er en trussel mot Norge og potensielle landssvikere og overløpere, men det er greit å få oppfatningen bekreftet. Jeg la først skikkelig merke til at de har blitt kraftig radikalisert i høst, når lederen deres basically gikk ut og forsvarte 7 oktober-angrepene.

Ta gjerne videre diskusjon i tråden under.
 

 

[Brother Ursus]

 

Spørs hvor mange år det vil ta for Russlands olje og gass- industri å hente seg inn igjen. Om noensinne.

[nebrewfoz]

On 4/22/2024 at 10:57 PM, Nedward said:

Fyren bør selvfølgelig straffes. Men det bør også Kongsberggruppen. Og det hardt. Hvordan er det mulig å ha så dårlig fysisk sikring at en kaffe latte-sosialist (ikke noe vondt mot verken sosialister eller de som drikker kaffe latte) klarer å bryte seg inn på området hvor deler til flere av de mest avanserte og komplekse våpensystemene i verden produseres?

Hvem er det som sier (- bortsett fra enkelte aktivister -) at det faktisk foregår produksjon av våpensystemer (eller deler) i disse anleggene?

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

BMP-2 kan altså være en indiktator på hvordan det står til med russiske lagre av BMP. BMP er som han skriver den mest potente av russiske IFV. Vil tro det er pga. pansringen og ildkraften i kanonen.

[Brother Ursus]

 

 

BBC hadde en video om stemningsskifte i russiske aviser. Som forøvrig garantert er diktert av Kreml. Ifølge russiske avhoppere inkludert journalister må de ringe Kreml ukentlig for å få det nye narrativet ovenfra.

[Brother Ursus]

Som ventet gikk siste utgave av 8035 lett igjennom i senatet i går med 80 mot 19 stemmer.

USA har med det vedtatt 666 milliarder kroner i støtte til Ukraina.

Biden skal signere loven i dag.

Sansyneligvis er en del støtte allerede på vei mot grensen til Ukraina, i luften, og lastet opp på skip.

[Brother Ursus]

 

Veldig snodig sak.

Det er utenkelig at man skulle arrestere en viseforsvarsminister for en bestikkelse, langt mindre en på "bare" 10.000 dollar.

Har han plottet mot Putin? Har han spionert for Vesten? Eller mistenker de ham for å ha gjort det?