Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Sitat

 

Frp vil øke militærstøtten til Ukraina

PUBLISERT KLOKKEN14:57

Den militære støtten til Ukraina i Nansen-programmet må økes, mener Fremskrittspartiet.

Frps landsmøte vedtok søndag en resolusjon om å øke den militære støtten i pakka. Partiet krever også at den militære støtten til Ukraina ikke må regnes med når Forsvarets andel av BNP beregnes.

Samtlige partier på Stortinget har stilt seg bak pakka, som betyr at Ukraina skal få 75 milliarder kroner i militær og sivil støtte over fem år.

Fremskrittspartiet og flere av de andre borgerlige partiene har allerede foreslått å både øke den totale rammen til Nansen-programmet og forsere den militære støtten i pakka. Forslagene stemmes over når Stortinget behandler meldingen om Nansen-programmet på tirsdag.

Då blir det spennande om forslaga får fleirtal på Stortinget på tysdag.

Endret 21. april av torbjornen

[Dragavon]

Vi burde fryse oljefondet så lenge krigen pågår, og ein stund etter også. 

Pengane burde gå til forsvar og gjenoppbygging av Ukraina, eg er sikker på at avkastningen hadde blitt like god som i oljefondet.

[Brother Ursus]

Norge er altså det landet i verden som har størst støtte blant befolkningen for Ukraina. Nesten 90% ønsker fortsatt eller økt støtte til Ukraina. Færre enn 2% støtter Russland. Noe slikt som 7% var usikre.

Selv de parliamentariske ytterkantene våre, som FRP og Rødt, forstår i stor grad trusselen.

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/russia-ukraine-military-aid-summer-offensive-congress-volodymyr-zelensky-1892556

Russia Faces Scaling Down Massive Summer Offensive: ISW

Russia may decide to make "significant changes" to its anticipated summer offensive as Ukraine prepares to receive long-awaited military aid from the U.S., according to a new assessment.

"The Russian military has likely been assessing that Ukrainian forces would be unable to defend against current and future Russian offensive operations due to delays in, or the permanent end of, US military assistance," the U.S.-based think tank, the Institute for the Study of War (ISW) said on Saturday. "This assumption was likely an integral part of Russia's operational planning for this summer."

Ukrainian officials have warned that Russia will likely mount a renewed offensive push on its defenses this summer, starting as early as the end of May. Kyiv has also stressed that delays in vital military aid have been hamstringing its ability to fight back against recent Kremlin gains in the east.

On Saturday, the U.S. House of Representatives approved more than $60 billion in aid to Ukraine, which had been stalled for months by political infighting. The Senate will now vote on the package, before it heads to President Joe Biden for sign-off.

The aid will take weeks to arrive on the battlefield and start to make a difference, during which time Ukraine will likely lose more ground to Russia, the ISW assessed. Moscow may also "take advantage of the limited window before the arrival of new U.S. aid" to up its attacks.

"The Russian military command will likely consider significant changes to the large-scale offensive operation that it is expected to launch in June, although it may still proceed as planned," the ISW said. But Kyiv "will likely be able to blunt the current Russian offensive assuming the resumed US assistance arrives promptly."

Newsweek has reached out to the Russian Defense Ministry for comment via email.

Ukraine has been contending with biting shortages of crucial supplies, including ammunition for its artillery systems and interceptor missiles for its air-defense systems. As stocks run down, Kyiv has signaled that Russia is amassing 100,000 troops for a concerted push or replenishment of its ranks.

Ukrainian President Volodymyr Zelensky had warned that Ukraine would lose the war if Congress did not approve the new military aid. In a statement on Saturday, he hailed the package passed by the House of Representatives as "very significant," adding: "We appreciate every sign of support for our country and its independence, people, and way of life, which Russia is attempting to bury under the rubble."

 

 

What a difference a day makes Tiden løper nå altså potensielt ut for Russland sommeroffensiv. De tok store tap i går. Det kan indikere enten at de forsøker å pushe, eller at ukrainerne har økt sin ammunisjonsbruk i påvente av påfyll.

 

[Brother Ursus]

Kongressloven 8035 anbefalte også presidenten å sende fler langdistanseraketter, bla. ATACMS som de allerede har fått noen av og brukt med stor suksess mot russiske flybaser.

[Brother Ursus]

 

 

Denne hadde ikke jeg fått med meg. Men russiske statlige medier forsvarte altså Trumps penisstørrelse på riks-TV 😄

[JK22]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

Kongressloven 8035 anbefalte også presidenten å sende fler langdistanseraketter, bla. ATACMS som de allerede har fått noen av og brukt med stor suksess mot russiske flybaser.

Og russerne hadde sannsynlig lidd tap for; S-300VM batteriet var sendt forut muligens for å hindre nye ATACMS angrep. 

Men så lenge disse ikke kan brukes inn i Russland er det ikke nok; Su-34 flybasene må ha høyeste prioritet, det begynner å bli litt for mye fokus på Krim-halvøya hvor man skadet et eldgammelt assistansefartøy som egentlig er et ubåtbergingsfartøy av liten verdi. Dessuten må ukrainerne (og NATO) ta ut de russiske presisjonsangrepene med både Lancet og det mystiske droneflyet. 

[Brother Ursus]

3 minutes ago, JK22 said:

Og russerne hadde sannsynlig lidd tap for; S-300VM batteriet var sendt forut muligens for å hindre nye ATACMS angrep. 

Men så lenge disse ikke kan brukes inn i Russland er det ikke nok; Su-34 flybasene må ha høyeste prioritet, det begynner å bli litt for mye fokus på Krim-halvøya hvor man skadet et eldgammelt assistansefartøy som egentlig er et ubåtbergingsfartøy av liten verdi. Dessuten må ukrainerne (og NATO) ta ut de russiske presisjonsangrepene med både Lancet og det mystiske droneflyet. 

Den skjønte ikke jeg heller. Håper ikke de brukte droner og ikke Storm Shadow på den, i det minste.

[Brother Ursus]

https://www.aljazeera.com/news/2024/4/19/west-needs-to-overcome-fear-of-winning-in-ukraine-says-ex-us-commander

Russia doesn’t have capability to knock Ukraine out of war: Ex-US commander

Ben Hodges, who led US forces in Europe, says Western powers should overcome their fears of supporting Ukraine towards victory.

Take the German refusal to send Ukraine 500km-range (310-mile) Taurus missiles.

“That is 99 percent because [Olaf Scholz] is convinced that if [Donald] Trump is [US] president, then he will withdraw the nuclear shield from Europe and turn his back on NATO,” said Hodges, referring to the former US Republican leader who is running again this year.

“Germany then, unlike France and the UK if it ended up in a conflict with Russia over Taurus, would be without a nuclear deterrent.”

Or take the administration of US President Joe Biden, which Hodges described as “unduly scared”.

“They think that if Ukraine liberates Crimea, that will lead to the collapse of the regime [of Russian president Vladimir Putin], or that Putin will think he has no choice but to use a nuclear weapon to prevent that from happening,” said Hodges. “I think those are two false, unfounded fears. I hope it does lead to the collapse of the Putin regime. It’s not something we should fear. It’s something we should plan.”

Believing Russia’s nuclear threats is likely to produce a split in the Western alliance, with more ambitious leaders providing more provocative forms of help to Ukraine.

“I think there is a very real possibility that certain European countries will insert themselves,” he said. “I can imagine Poland, even France, some others, in some way saying, ‘We can’t afford not to do it’.”

French President Emmanuel Macron caused Russia to renew its nuclear threats after he suggested last month that NATO troops on the ground in Ukraine should not be ruled out.

Macron’s generals and foreign policy wonks later finessed that message, suggesting NATO troops could only ever play a supporting role, and not participate in active combat.

Russian forces ‘do not have the capability’

Hodges was deeply sceptical about how well Russia has succeeded in conventional warfare.

Since the fall of Avdiivka in Ukraine’s east on February 17, its forces have “oozed” forward, swallowing several villages, as Ukrainian forces have performed tactical retreats.

“Here we are in April, and [the Russians] are oozing out. Why is that? I think it’s because that’s the best the Russians can do. They do not have the capability to knock Ukraine out of the war.”

Russia, he said, lacked the ability to equip large armoured formations that could move rapidly, with supporting artillery, engineers and logistics.

“I don’t think it exists. That’s why I feel fairly confident that the mission for [Ukrainian] general Oleksandr Syrskyi for the next several months is to stabilise this as much as he can to buy time for Ukraine to grow the size of the army, to rebuild the defence industry of Ukraine, as well as give us time to find more ammunition for them. I think of 2024 as a year of industrial competition. So the army has got to buy time.”

On the day Hodges spoke to Al Jazeera, Ukraine’s parliament passed a new mobilisation law that aimed to raise about 300,000 new troops and bring the standing army to 1.2 million.

Contrary to the punitive measures for avoiding the draft that had circulated, Ukraine doubled down on incentives in the new law, such as free downpayments and lower mortgage rates for front-line soldiers, and a payout of $400,000 if they are killed.

In what may be groundbreaking practice for a European army, Ukraine is also offering incentives for battlefield successes.

“If you damage a Russian weapon you can get from 12,000 hryvnias ($300) to 900,000 hryvnias ($22,700) depending on the weapon and whether you destroyed or took it,” Ukrainian parliamentarian Yulia Klymenko told Al Jazeera.

“For example, if you get a Russian tank, you get [almost] a million hryvnias. And we have enough tractors to steal things.”

In the early days of the war, images of Ukrainian soldiers towing Russian tanks that had run out of fuel using farming tractors were shared widely on social media. These were reconditioned to fight for Ukraine.

Hodges wants Ukraine’s Western allies to closely participate in Ukraine’s bravery and innovative spirit, rather than merely cheerleading it.

The attitude he suggests is simply for allies to adopt Ukraine’s strategic objective – restoring the 1991 borders.

“Nobody believes” the US president any more when he often encourages Ukraine with phrases such as “We’re with you for as long as it takes”, said Hodges.

“‘We’re going to do what it takes’. That’s a statement of a strategic aim that then allows the development of a policy.”

That policy should include giving Ukraine immediately any available old inventory and diverting some new weapons under construction for export.

For instance, Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy recently said Ukraine needs 25 Patriot launchers to cover air defence gaps across the entire country.

“The Swiss are the next in line to buy 12 different [Patriot] launchers. The president can say to Raytheon, ‘I’ll protect you in terms of liability, we’ll work with the Swiss, tell them to stand fast, prioritise to Ukraine’,” suggested Hodges.

Russia appears to have done something similar with India, holding back two S-400 air defence systems it was to deliver to New Delhi this year.

Restoring Ukraine’s 1991 borders would include winning back Crimea, the territory Putin annexed in February 2014. “Whoever controls Crimea wins,” said Hodges.

“From here the Russians … can control any part of southern or eastern Ukraine.”

Russia has demonstrated this repeatedly, launching missile and drone attacks on Odesa, Kherson and Zaporizhia from airfields in Crimea.

Hodges clearly believes this war is winnable.

He summed up his attitude: “Stop coming up with excuses, and stop our self-deterrence and hesitating.”

 

 

100% enig med General Ben Hodges. Tyskerne og amerikanerne er redde for eskalering mens Russlands militære i ganske stor grad allerede har brukket ryggen og kan som han beskriver i stort sett bare "ooze" eller mudre seg fremover som en kjøttmasse. Det betyr ikke at de ikke kan gjøre adapsjoner i fremtiden. Men jeg ser ikke noe scenarie der Russland vinner denne krigen eller tar storbyer som Kharkiv eller Kyiv. Det virker fullstendig urealistisk. Ukraina er sterkere nå enn i februar 2022, og nå tilkommer snart mer ammunisjon, F-16 osv.

[Dragavon]

Sitat

 

Advisor to the Head of the Office of the President of Ukraine, Mykhailo Podolyak, made a statement on negotiations with Russia against the backdrop of the US House of Representatives decision to allocate over $60 billion in aid to Ukraine.

"No one will negotiate with Russia on Russia's terms. The war must end only with the unconditional punishment of the aggressor," he stated.

Podolyak also explained what the US decision on the bill to aid Ukraine with over $60 billion actually means.

 

https://newsukraine.rbc.ua/news/zelenskyy-s-office-makes-statement-on-negotiations-1713695003.html

[Markiii]

torbjornen skrev (8 timer siden):

Argentina har ein populistisk president som har sagt mykje rart, og som har blitt samanlikna med Trump.

Er det en god sammenligning da? De er begge litt spesielle og oppfører seg annerledes, men Trump er jo fascist og ønsker å bli diktator, samtidig som han elsker og støtter andre diktatorer, mens Milei virker som han ikke vil dette, men tvert imot tror på demokratiske verdier.

Man kan være uenig i Mileis politikk, men er han virkelig fascistisk anlagt som Trump?

[Markiii]

Quakecry skrev (7 timer siden):

Men hvor mange kan ukraina egentlig ta av? Det snakkes jo om at russerne mister mange, men så lenge dem kan erstatte og ha flere enn hva Ukraina kan så er det jo fryktelig vanskelig for Ukraina.. 

Hvis Ukraina mister færre i forhold til sitt folketall enn Russland mister i forhold til sitt folketall, så vil jo Ukraina komme bedre ut av det enn Russland og være i stand til å holde det gående i lengre tid.

Endret 21. april av Markiii

[Mannen med ljåen]

Uenig. Det er ikke en konkurranse i å komme best ut av det, men spørsmål for Ukraina om å overleve som selvstendig demokrati eller bli en del av Russland.

Ukraina mister sivilbefolkningen i bomberegn, som flyktninger til bl.a. Norge og pålitelige menn i fronten. 

Russland blir kvitt kriminelle, desperate, minoriteter og lettlurte fremmedarbeidere.

En kan argumentere for at dette ikke er et tap for Putins visjon i det hele tatt.

Alle kamphandlingene og all ødeleggelsen foregår i Ukraina. Russland kan når som helst trekke seg, og etniske russere kan ha det bedre enn før, de har ikke tapt mye.

[Mannen med ljåen]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/dR5e5w/stoere-i-tyskland-skrur-opp-ukraina-stoetten-og-betaler-for-mer-luftvern

SISTE: Støre i Tyskland: Skrur opp Ukraina-støtten og betaler for mer luftvern

Støre-regjeringen vil høyne støtten fra Norge til Ukraina betydelig den nærmeste tiden.

[Brother Ursus]

45 minutes ago, Markiii said:

Hvis Ukraina mister færre i forhold til sitt folketall enn Russland mister i forhold til sitt folketall, så vil jo Ukraina komme bedre ut av det enn Russland og være i stand til å holde det gående i lengre tid.

Noe som er merkverdig i seg selv mtp. at befolkningen i utgangspunktet er 3,5 gang så stor i Russland. Man skulle tro en "overlegen" militærmakt ville kjempe minst 1:1 mot et land som var noe uforberedt og i teorien skulle være voldsomt underlegent. Men dengang ei. Russerne setter nesten null verdi på sine soldaters liv mens ukrainerne tilskriver sine soldater høy verdi. Og da forsvarer man i dybde og angriper heller asymmetrisk. Ukraina får helt klart også hjelp til strategiene sine av Vesten. Men forskjellen i strategi er enorm. Noe også en ledende kinesisk forsker på Russland skrev i en kronikk i The Economist er hovedårsak til at Russland kommer til å tape denne krigen. En ekstremt oppsiktsvekkende kronikk for å si det mildt.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

https://www.newsweek.com/russia-ukraine-military-aid-summer-offensive-congress-volodymyr-zelensky-1892556

Russia Faces Scaling Down Massive Summer Offensive: ISW

Russia may decide to make "significant changes" to its anticipated summer offensive as Ukraine prepares to receive long-awaited military aid from the U.S., according to a new assessment.

"The Russian military has likely been assessing that Ukrainian forces would be unable to defend against current and future Russian offensive operations due to delays in, or the permanent end of, US military assistance," the U.S.-based think tank, the Institute for the Study of War (ISW) said on Saturday. "This assumption was likely an integral part of Russia's operational planning for this summer."

Ukrainian officials have warned that Russia will likely mount a renewed offensive push on its defenses this summer, starting as early as the end of May. Kyiv has also stressed that delays in vital military aid have been hamstringing its ability to fight back against recent Kremlin gains in the east.

On Saturday, the U.S. House of Representatives approved more than $60 billion in aid to Ukraine, which had been stalled for months by political infighting. The Senate will now vote on the package, before it heads to President Joe Biden for sign-off.

The aid will take weeks to arrive on the battlefield and start to make a difference, during which time Ukraine will likely lose more ground to Russia, the ISW assessed. Moscow may also "take advantage of the limited window before the arrival of new U.S. aid" to up its attacks.

"The Russian military command will likely consider significant changes to the large-scale offensive operation that it is expected to launch in June, although it may still proceed as planned," the ISW said. But Kyiv "will likely be able to blunt the current Russian offensive assuming the resumed US assistance arrives promptly."

Newsweek has reached out to the Russian Defense Ministry for comment via email.

Ukraine has been contending with biting shortages of crucial supplies, including ammunition for its artillery systems and interceptor missiles for its air-defense systems. As stocks run down, Kyiv has signaled that Russia is amassing 100,000 troops for a concerted push or replenishment of its ranks.

Ukrainian President Volodymyr Zelensky had warned that Ukraine would lose the war if Congress did not approve the new military aid. In a statement on Saturday, he hailed the package passed by the House of Representatives as "very significant," adding: "We appreciate every sign of support for our country and its independence, people, and way of life, which Russia is attempting to bury under the rubble."

 

 

What a difference a day makes Tiden løper nå altså potensielt ut for Russland sommeroffensiv. De tok store tap i går. Det kan indikere enten at de forsøker å pushe, eller at ukrainerne har økt sin ammunisjonsbruk i påvente av påfyll.

 

Men no er det avgjerande at europeiske politikarar ikkje søv i timen. Hjelpepakken vil før eller sidan ta slutt, og då må ein vere førebudd på at ein ikkje lenger kan støtte seg på amerikansk hjelp.

[Snikpellik]

Fantastiske nyheter

Norge gir milliarder til nytt luftvern i Ukraina
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/norge-gir-milliarder-til-nytt-luftvern-i-ukraina/16631194/

Sitat

– Nyhetene melder hver morgen om russiske missiler og droner som har rammet sivile bygninger, energikraftverk, drept masse mennesker. Dette har Ukraina klart å beskytte seg mot, men det begynner å gå tomt, sier Jonas Gahr Støre til TV 2. 

Dette gjør at Norge nå skal gi milliarder til luftvern i Ukraina.

– Delvis har Nansen-programmet gått til det, men vi kommer også i revidert budsjett til å legge opp til å kunne komme med nok midler til at Norge kan være med på dette initiativet fra start.

Nansen-programmet er en norsk støttepakke til Ukraina. Programmet gir militær og sivil støtte for 75 milliarder kroner fordelt på fem år.

Sitat

Jonas Gahr Støre opplyser om at det er betydelige summer som skal brukes, men forteller ikke det nøyaktige beløpet. 

– Det kommer vi tilbake til når vi legger frem det reviderte budsjettet. Det er dyrt, men å bevare freden og friheten koster. De som betaler den høyeste prisen er Ukraina og ukrainere. 

Sitat

Statsministeren mener det nå må til en kraftsamling til for å få mer luftvern til Ukraina, og at dette må komme nå.

– Vi har veldig liten tid til forsinkelser, så Norge vil være med på finansieringssiden. Det er flere andre land som bidrar til det, for det finnes luftvern som kan komme ganske raskt inn til Ukraina, og det har det vært jobbet med intenst de siste dagene og ukene. 

Det tar tid å produsere luftvern. Dette gjør at man må sende luftvern fra egne lagre. 

– Det har vært malen til nå, og det har også vi bidratt med. Andre land vil også grave dypere for å bidra med dette. Vi må også få opp produksjonen.

 

Endret 21. april av Snikpellik

[Brother Ursus]

2 minutes ago, torbjornen said:

Men no er det avgjerande at europeiske politikarar ikkje søv i timen. Hjelpepakken vil før eller sidan ta slutt, og då må ein vere førebudd på at ein ikkje lenger kan støtte seg på amerikansk hjelp.

Definitivt.

Og Trump og amerikanerne må også forstå at Europa allerede gjør sin "fair share". Norges andel av BNP på forsvar er nå nesten 4%, dobbelt av NATO-målet, og Norge har allerede gitt Ukraina rundt 10 milliarder dollar, og nå skal det vedtas vesentlig mer. Med tanke på befolkning kontra USA er det tilsvarende 600 milliarder dollar. Vi gir altså ti ganger så mye per capita. Men intet annet land i Vesten har lagre av våpen som er så dype som amerikanernes.

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Fantastiske nyheter

Norge gir milliarder til nytt luftvern i Ukraina
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/norge-gir-milliarder-til-nytt-luftvern-i-ukraina/16631194/

Jaaa!

[Brother Ursus]