Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Det er ett fly, en SU-27. 

[Markiii]

SWQ skrev (7 timer siden):

Men informasjonen som kommer fra vesten er ikke alltid sann, er den? Det har havnet våpen og folk fra NATO i Ukraina lenge før det er blitt kjent, eller rett og slett aldri kommet ut i media her. Russere har publisert video av sprengte HIMARS, forresten.

Folk fra NATO?

At det sendes våpen og utstyr uten at det er kjent offentlig sier seg nesten selv, men hva har det med saken å gjøre?

Husk at Russland lyver 100% av tiden.  

SWQ skrev (7 timer siden):

1. Feil, de holder på fortsatt. Jeg tror ikke Russland overdriver når de sier det finnes tusenvis av utenlandske leiesoldater i Ukraina. Sjekk ut "civ div" på Youtube - en amerikansk instruktør, og det er mange av dem!

Nå må du slutte med propagandaen din.

Utlendinger som verver seg i den ukrainske hæren er ikke leiesoldater. De er heller ikke "folk fra NATO", da de ikke representerer NATO-land men Ukraina. Civ Div er en frivillig soldat, ikke en leiesoldat.

Instruktører er også noe annet enn soldater som deltar i strid.

Sitat

Vestlig media har en agenda, og det er å svartmale Russland uansett hva de foretar seg, og jeg ser det funker utifra alle kommentarene her. Jeg stoler dessuten ikke med på noe media, men henter heller informasjon fra Telegram og Youtube.

Dette er løgn. Vestlig media har ikke denne agendaen.

Og du eier jo ikke evne til kildekritikk, så hva du velger å se på er ikke akkurat noe å rope hurra for.

Sitat

Du kan forresten søke opp Patrick Lancaster på Youtube så får du sett litt fra den "andre" siden også.

Case in point. Du viser altså til en vestlig pedofil som rømte til Russland og ble propagandist der. Ærlig talt.

Sitat

Kanaler som HistoryLegends og The New Atlas er også informative kanaler der saueflokken som sluker alt fra VG og BBC kunne sett litt på for å få seg en reality check.

Nei, de er fulle av løgner.

Endret 28. mars av Markiii

[JK22]

Simen1 skrev (23 minutter siden):

 

Kan det være samme fly, bare forvirring om flytype, eller kan vi ha så flaks at det er to stykker som har ramlet ned i dag?

Det er samme fly. Su-27, Su-35 og Su-30 har samme profil, spesielt hvis piloten hadde skutt seg ut. Her hadde flyet snudd så det falle opp-ned, da er det ikke så enkelt å identifisere dette. Ifølge russiske kilder var det Su-27SM3, som stort sett bare benyttes for patruljering ute på Svartehavet fremfor over den okkuperte Ukraina. 

Endret 28. mars av JK22

[Simen1]

Dragavon skrev (20 timer siden):

 

Godt og motiverende innlegg! Jeg spant litt tanker over denne:

Sitat

3) In the Russo-Finnish War of 1939-1940, no one helped the Russians, and the Finns inflicted devastating losses to the "undefeatable" Red Army that failed to conquer Finland.

Sovjetunionen med sine 171 millioner innbyggere den gangen tapte altså invasjonsforsøket mot et land med 3,7 mill innbyggere.

Endret 28. mars av Simen1

[Gibblay]

De franske AASM bombene virker ufattelige presise. Var det et par hundre i måneden de skulle få? Hvorfor ikke skalere opp mangegangen, når vi ser virkningen.

 

[bojangles]

 

[Kahuna]

Nedward skrev (På 27.3.2024 den 6:30 PM):

Spesielt at dem ikke er i nærheten av å gjøre rede for alle sammen enda.

Det er forøvrig ganske utrolig at folk har lit til at de fire mennene er de riktige gjerningsmennene. Det gikk mistenkelig fort å spore dem opp. Og at forklaringene deres blir antatt å være troverdige når dem mater dem sine egne ører, bruker elektrosjokk og Gud vet hva. 

 

At de har fått tak i riktige mistenkte er mindre fjernt enn det  høres ut som.

Før krigen brukte russland like mye penger på indre sikkerhet som på hele resten av forsvaret til sammen. Selve folkene har nok nå fokus rettet mer mot ukraina men utstyret består. Det ville overraske meg om Moskva ikke er en av verdens mest overvåkede byer. Selv om gjerningsmennene klarte å rømme fra åsstedet før OMON og andre kom til stedet å var de avbildet på uttallige kamera. Selv om sikkerhetsstyrkene på grunn av ressursmangel og inkompetanse ikke klarte å avverge aksjonen  så kan du bite deg i nesa på at de hadde nok folk til å søke gjennom overvåkningsbildene. Terroristene skal ha hatt uvanlig flaks om de har klart å bytte bil på et ikke-overvåket område, i den grad det finnes i Moskva.

[Nedward]

Kahuna skrev (44 minutter siden):

At de har fått tak i riktige mistenkte er mindre fjernt enn det  høres ut som.

Før krigen brukte russland like mye penger på indre sikkerhet som på hele resten av forsvaret til sammen. Selve folkene har nok nå fokus rettet mer mot ukraina men utstyret består. Det ville overraske meg om Moskva ikke er en av verdens mest overvåkede byer. Selv om gjerningsmennene klarte å rømme fra åsstedet før OMON og andre kom til stedet å var de avbildet på uttallige kamera. Selv om sikkerhetsstyrkene på grunn av ressursmangel og inkompetanse ikke klarte å avverge aksjonen  så kan du bite deg i nesa på at de hadde nok folk til å søke gjennom overvåkningsbildene. Terroristene skal ha hatt uvanlig flaks om de har klart å bytte bil på et ikke-overvåket område, i den grad det finnes i Moskva.

Det er mulig jeg undervurderer hvilke kapasiteter dem egentlig har. Det virker bare helt søkt at de på under 24 timer har løst stort sett hele saken. 

Jeg kan forøvrig levende forestille meg at det er et ekstremt nivå med overvåking og helt sikkert tatt i bruk ansiktsgjenkjenning m.m. 

[Simen1]

En russiske gullgruve er oversvømt og 13 gruvearbeidere er ikke gjort rede for. Nordmenn har stort fokus på arbeidsforhold og miljø når det gjelder gruver i Kongo, i så stor grad at jeg tror den russiske gruveindustrien stort sett går under radaren. Men det bør være helt klart at arbeidesforhold og miljø er på bunn-nivå i Russland også. Sikkerhet i gruver er ikke bare et gjentakende problem , men også et økende problem. Kina og Russland skiller seg ut globalt som de eneste landene der gruveulykker øker. Årsaken er enkel: Økende grådighet fra eierne.

Kina "leder" som det landet i verden med klart høyest luftforurensning, men tidligere Sovjetunionen er det mest forurensede landet på og i bakken, med "høydepunkter" som Tsjernobyl (radioaktivitet), Mailuu-Suu (radioaktivitet), Dzerzhinsk (totalt forfall og lekkasjer fra kjemisk våpenproduksjon), Norilsk (tungmetaller) og Nikel (også tungmetaller). Helt generelt, Sovjetunionen er verdens største svinesti med tanke på forurensning i og på bakken. Forfall og søppel ordnes generelt ikke opp i fordi ingen bryr seg. Selv Haiti er ikke like ille som Russland siden de ikke har farlig industrielt avfall som Russland har.

Det er altså gode grunner for å ikke gjenoppta handel med Russland etter krigen. Tvert i mot bør sanksjonene bli strammere og vare i generasjoner med klare forbehold om både regime og miljø dersom det noen sinne skal gjenopptas.

@JK22 snakket om kollaps i arbeidsinnvandring og dette med økt grådighet i gruvebransjen kan være en medvirkende årsak. Dårligere betaling og dårligere arbeidsforhold kan bremse eller stoppe arbeidsinnvandring i overskuelig framtid og bremse både russisk eksport og militær opprustning. Uansett hvordan de prøver å erstatte arbeidsinnvandringen med russere så er det neppe godt nytt for russerne. Russland blir stadig mindre et land noen vil bo eller jobbe i. Stadig mer isolasjonistisk og nærmere Nord-Korea på mange måter.

Endret 28. mars av Simen1

[Gouldfan]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Godt og motiverende innlegg! Jeg spant litt tanker over denne:

Sovjetunionen med sine 171 millioner innbyggere den gangen tapte altså invasjonsforsøket mot et land med 3,7 mill innbyggere.

Finland hadde Tyske våpen, og utstyr, og Russland hadde dårlige våpen. Våpen kvalitet deres i begynnelsen av ww2 var jo elendig selv da, og kom ikke igang skikkelig, men de vant på folk og støtte fra allierte.

[Cervinus]

1 hour ago, Simen1 said:

Helt generelt, Sovjetunionen er verdens største svinesti med tanke på forurensning i og på bakken. Forfall og søppel ordnes generelt ikke opp i fordi ingen bryr seg. 

Tidligere har Norge brukt milliarder på å rydde opp på Kolahalvøya. (Russland har nok rikdom og naturressurser og burde klart å rydde opp selv. Norge har latt seg utnytte). 

1 hour ago, Simen1 said:

Det er altså gode grunner for å ikke gjenoppta handel med Russland etter krigen. Tvert i mot bør sanksjonene bli strammere og vare i generasjoner med klare forbehold om både regime og miljø dersom det noen sinne skal gjenopptas.

Det bør også gjelde alle de som støtter Russland og bidrar til at krigen kan fortsette i Ukraina.

- De fikk milliarder i norsk uhjelp. Nå fester de med Putin: https://www.aftenposten.no/verden/i/kELlb9/de-fikk-milliarder-i-norsk-uhjelp-naa-fester-de-med-putin

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[Kahuna]

Nedward skrev (2 timer siden):

Det er mulig jeg undervurderer hvilke kapasiteter dem egentlig har. Det virker bare helt søkt at de på under 24 timer har løst stort sett hele saken. 

Jeg kan forøvrig levende forestille meg at det er et ekstremt nivå med overvåking og helt sikkert tatt i bruk ansiktsgjenkjenning m.m. 

Lokale myndigheter har nok fått beskjed om angrepet mens angriperne fortsatt var inne i lokalet. Det er godt mulig at det var en lokal vaktsentral som kunne varsle myndighetene tidlig. Moskvas vaktsentral har en god sjans for å vite hvor mange angriperne var, hvordan de var kledd, kanskje hvordan de snakket, allerede før de var ute på gata igjen. Når de først var ute på gata igjen er det sannsynlig hvert skritt de tok ble fulgt i sanntid. Bilen de satt seg inn i vil følges helt til den nådde Moskvas grenser. Jeg tror det er først da at det ville være hull i dekningnen. Det vil antagelig være kameraer langs ruten de valgte men det er i det minste tenkbart at de kunne byttet kjøretøy langs landeveien uten å bli iaktatt men det avhenger av at angriperne hadde det med i planene sine..  Da er myndighetene uansett avhengig av å få satt opp sperringer og kontrollert *alle*som passerer(akkurat det tror jeg nok russerne fikser) Når det stoppes en gruppe menn som stemmer sånn noenlunde med utseendet på den gruppa man leter etter er det bare smekke på håndjernene og undersøke dem nærmere. 

Litt kynisk betraktet tror jeg nok også det ble stoppet en del uskyldige som ikke passet signalementet også(14 mistenkte var det?). Spent på om vi hører noe til dem..

[torbjornen]

Simen1 skrev (9 timer siden):

Sovjetunionen med sine 171 millioner innbyggere den gangen tapte altså invasjonsforsøket mot et land med 3,7 mill innbyggere.

Finland måtte gje frå seg land, så den påstanden kan diskuterast. Men planen var vel å ta heile Finland, og der måtte Sovjetunionen med sine 171 millionar innbyggjarar gje seg.

[torbjornen]

Cervinus skrev (6 timer siden):

Simen1 skrev (7 timer siden):

Det er altså gode grunner for å ikke gjenoppta handel med Russland etter krigen. Tvert i mot bør sanksjonene bli strammere og vare i generasjoner med klare forbehold om både regime og miljø dersom det noen sinne skal gjenopptas.

Det bør også gjelde alle de som støtter Russland og bidrar til at krigen kan fortsette i Ukraina.

- De fikk milliarder i norsk uhjelp. Nå fester de med Putin: https://www.aftenposten.no/verden/i/kELlb9/de-fikk-milliarder-i-norsk-uhjelp-naa-fester-de-med-putin

Artikkelen frå i sommar støttar ikkje synspunktet ditt. Det var mange færre afrikanske statsleiarar på festen enn tidlegare år før russarane invaderte for alvor. Artikkelen hevdar at det går dårleg for Russland i Afrika. Vidare:

Sitat

– De fleste afrikanske landene ser ikke på dette som sin krig. De ønsker å balansere mellom Vesten og Russland.

Sitat

– Mange av festdeltagerne hos Putin er store mottagere av norsk bistand og viktige handelspartnere for Norge?

– Det må vi bare leve med. Skulle vi bruke bistanden, ville vi møte oss selv i døren. Det vil bare forsure vårt forhold til Afrika, sier Bøås.

– Vi bryr oss jo heller ikke så mye om mange av krigene i Afrika. Ukraina-krigen er ikke afrikanernes krig, og de har ingen grunn til å føle det. Det eneste de ønsker er at krigen skal slutte raskest mulig. Når vi snakker om dette som et angrep på verdensfreden, så minner de om Afghanistan, Irak og Libya.

Konklusjon: Snur ein ryggen til Afrika vil Afrika lettare hamne i klørne til Russland.

[lada1]

Det er vel ikke så populært å være fremmedarbeider i Russland nå? Har dette stor betydning for økonomien der borte?

(dette er kanskje diskutert før, men jeg fant ikke frem).

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/video/russisk-skandale-i-ostersjoen-tre-drept/fJ0HGbqF

[Dragavon]

Sitat

 

Ukraina: Stort angrep mot energiforsyningen
Polen sendte opp fly i forbindelse med de russiske angrepene.

Ukrainske energianlegg ble angrepet med russiske raketter og droner natt til langfredag, ifølge myndigheter i landet.

I forbindelse med angrepene skrev den polske hæren følgende klokken 03.39:

– Polske og allierte fly opererer i polsk luftrom. Det er observert intens langdistanse luftaktivitet fra Russland, relatert til missilangrep på ukrainsk territorium. Alle nødvendige prosedyrer for å sikre sikkerheten til polsk luftrom er iverksatt.

Ifølge Dagbladet var kampfly tilhørende Nato involvert.

 

https://www.vg.no/nyheter/i/WR4O5L/polen-responderte-paa-russisk-angrep

[Thor.]