Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Jalla21]

SWQ skrev (10 minutter siden):

Men informasjonen som kommer fra vesten er ikke alltid sann, er den? Det har havnet våpen og folk fra NATO i Ukraina lenge før det er blitt kjent, eller rett og slett aldri kommet ut i media her. Russere har publisert video av sprengte HIMARS, forresten.

Alt med våpenstøtte til Ukraina er da omtalt i media. Nødvendigvis ikke før det er på plass, men det er det også opplagte grunner til. Ja, det var personell fra flere vestlige land som drev opplæring i etterkant av 2014, men dette tok slutt etter den fulle invasjonen.

Russland har påstått at de har tatt ut flere HIMARS enn USA har gitt de, og de har bevist gang etter gang at de stort sett kommer med løgner eller overdriver kraftig. Ja, de tok ut en HIMARS som hadde fått motorstopp for 2-3 uker siden, men det skal også ha vært den første. Ukraina har også et antall M270, og de mangler nok ikke enheter som kan skyte denne typen missiler. Det er vel heller mangel på missiler for HIMARS/M270.

[SWQ]

Jalla21 skrev (5 minutter siden):

Alt med våpenstøtte til Ukraina er da omtalt i media. Nødvendigvis ikke før det er på plass, men det er det også opplagte grunner til. Ja, det var personell fra flere vestlige land som drev opplæring i etterkant av 2014, men dette tok slutt etter den fulle invasjonen.

Russland har påstått at de har tatt ut flere HIMARS enn USA har gitt de, og de har bevist gang etter gang at de stort sett kommer med løgner eller overdriver kraftig. Ja, de tok ut en HIMARS som hadde fått motorstopp for 2-3 uker siden, men det skal også ha vært den første. Ukraina har også et antall M270, og de mangler nok ikke enheter som kan skyte denne typen missiler. Det er vel heller mangel på missiler for HIMARS/M270.

1. Feil, de holder på fortsatt. Jeg tror ikke Russland overdriver når de sier det finnes tusenvis av utenlandske leiesoldater i Ukraina. Sjekk ut "civ div" på Youtube - en amerikansk instruktør, og det er mange av dem!

2. Det er mange bots som sprer desinformasjon rundt omkring, på begge sider av konflikten (altså Ukraina og Vesten vs. Russland), men jeg har aldri sett det russiske forsvarsdepartementet komme med uttalelse om 100+ sprengte HIMARS.

Jeg tviler ærlig talt på at Vesten/USA har vært ærlige rundt hva og hvor mye de har gitt til Zelensky.

Det blir ikke populært av Zelensky å løpe ikke til media og si at HIMARS, NASAM eller IRIS-T har blitt sprengt. Vi hørte at vestlige tanks som Leopard og Abrams var ustoppelig og skulle presse russerne ut i Azovhavet, men de óg har blitt sprengt i filler som alt annet. Det har vi ikke sett noe av i MSM?

[Jalla21]

SWQ skrev (3 minutter siden):

1. Feil, de holder på fortsatt. Jeg tror ikke Russland overdriver når de sier det finnes tusenvis av utenlandske leiesoldater i Ukraina. Sjekk ut "civ div" på Youtube - en amerikansk instruktør, og det er mange av dem!

2. Det er mange bots som sprer desinformasjon rundt omkring, på begge sider av konflikten (altså Ukraina og Vesten vs. Russland), men jeg har aldri sett det russiske forsvarsdepartementet komme med uttalelse om 100+ sprengte HIMARS.

Jeg tviler ærlig talt på at Vesten/USA har vært ærlige rundt hva og hvor mye de har gitt til Zelensky.

Det blir ikke populært av Zelensky å løpe ikke til media og si at HIMARS, NASAM eller IRIS-T har blitt sprengt. Vi hørte at vestlige tanks som Leopard og Abrams var ustoppelig og skulle presse russerne ut i Azovhavet, men de óg har blitt sprengt i filler som alt annet. Det har vi ikke sett noe av i MSM?

Du påstår det er feil. Da får du enten komme med verifiserte opplysninger, eller så legger vi den ballen død.
At det eventuelt kan være noen spesialsoldater der er mulig, men at det er noe betydelig antall tviler jeg meget sterkt på.
Hvis Russland påstår det så kan vi med god sikkerhet at det motsatte er riktig.

Du har ikke fulgt med mye hvis du ikke har fått med deg at Russland har tatt ut flere HIMARS enn Ukraina har mottatt.
To HIMARS er bekreftet skadet, og er fløyet til USA for reparasjoner. En eller to utskytningsramper for NASAMS er tatt ut, og det har vært skader på Patriot.

Jeg har ikke lest noe sted at Leopard eller M1 Abrams skulle være ustoppelige eller usårbare, men jeg aner ikke hvor du leser eller om du drømmer. Når du drar opp "MSM" så har du egentlig bæsjet på egen legg.

Vestlige media skriver selvsagt ikke om alt, og journalistene er tross alt mennesker og dekker ofte ting de ikke vet noe om.
Derfor kan du også stå merkelige saker, men stort sett så gjør de en grei jobb.

[skaftetryne32]

SWQ skrev (2 minutter siden):

Jeg tror ikke Russland overdriver når de sier det finnes tusenvis av utenlandske leiesoldater i Ukraina.

Frivillige er det nok tusenvis av, leiesoldater ? Kan du  dokumentere ?

 

SWQ skrev (3 minutter siden):

Det blir ikke populært av Zelensky å løpe ikke til media og si at HIMARS, NASAM eller IRIS-T har blitt sprengt.

Det blir ikke populært å lyve om det heller.

 

SWQ skrev (5 minutter siden):

Vi hørte at vestlige tanks som Leopard og Abrams var ustoppelig og skulle presse russerne ut i Azovhavet, men de óg har blitt sprengt i filler som alt annet. Det har vi ikke sett noe av i MSM?

 MSM bruker gjerne kildekritikk og er nøye med å faktasjekke før de sender til trykken.

Hvor har du hørt det fra at leopard å abrams er ustoppelige ? Neppe en troverdig kilde. De er dog bedre, bedre våpen, bedre radar, bedre panser, bedre på holde mannskapet i live, enklere å reparere, bare bedre, men ingen seriøse har sagt de er udødelige. 

  

 

[Dragavon]

Sitat

 

Professor emeritus Kristian Gerner ved Lunds universitet reagerer slik på Putins uttalelser:

– Problemet er at vi har lært oss at vi aldri kan stole på hva Putin sier. Han bløffer så ofte, sier Gerner til VG.

– Derfor blir det veldig vanskelig for ham å bli trodd. Når han sier at de ikke vil angripe nye NATO-land, sniker det seg inn en tanke om at han sier det for at NATO skal senke guarden.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EQ0olo/putin-med-nye-uttalelser-om-krigen-toev

[SWQ]

Jalla21 skrev (1 time siden):

Du har ikke fulgt med mye hvis du ikke har fått med deg at Russland har tatt ut flere HIMARS enn Ukraina har mottatt.
To HIMARS er bekreftet skadet, og er fløyet til USA for reparasjoner. En eller to utskytningsramper for NASAMS er tatt ut, og det har vært skader på Patriot.

 

Denne her blir nok reparert på rekordtid 👍 

Spoiler

 

Vestlig media har en agenda, og det er å svartmale Russland uansett hva de foretar seg, og jeg ser det funker utifra alle kommentarene her. Jeg stoler dessuten ikke med på noe media, men henter heller informasjon fra Telegram og Youtube.

Du kan forresten søke opp Patrick Lancaster på Youtube så får du sett litt fra den "andre" siden også.

Kanaler som HistoryLegends og The New Atlas er også informative kanaler der saueflokken som sluker alt fra VG og BBC kunne sett litt på for å få seg en reality check.

MSM vrøvl: "Den tyske stridsvognen har vist seg å være tilnærmet umulig å destruere for russerne." https://www.nettavisen.no/nyheter/leopard-2-vogner-forbloffer-i-ukraina-dette-har-imponert-vestlige-aktorer/s/5-95-1295590

Meanwhile en FPV drone på 2 kg: 

Endret 28. mars av SWQ

[TAC-2]

De fleste her er kjent med kildene til russisk propaganda, vi behøver ikke at en som mangler evne til kildekritikk skal opplære oss.

[Gjest MKII]

18 minutes ago, SWQ said:

Denne her blir nok reparert på rekordtid 👍 

  Hide contents

 

Vestlig media har en agenda, og det er å svartmale Russland uansett hva de foretar seg, og jeg ser det funker utifra alle kommentarene her. Jeg stoler dessuten ikke med på noe media, men henter heller informasjon fra Telegram og Youtube.

Du kan forresten søke opp Patrick Lancaster på Youtube så får du sett litt fra den "andre" siden også.

Kanaler som HistoryLegends og The New Atlas er også informative kanaler der saueflokken som sluker alt fra VG og BBC kunne sett litt på for å få seg en reality check.

MSM vrøvl: "Den tyske stridsvognen har vist seg å være tilnærmet umulig å destruere for russerne." https://www.nettavisen.no/nyheter/leopard-2-vogner-forbloffer-i-ukraina-dette-har-imponert-vestlige-aktorer/s/5-95-1295590

Meanwhile en FPV drone på 2 kg: 

Kjempesmart av deg å tvile på "MSM" fordi de har en "agenda", for så å oppsøke kilder som bekrefter dine egne forutintatte meninger og holdninger og ukritiskt svelge den informasjonen du da finner... 🫠🤔

Kildene dine som du oppsøker på internett har heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelt sikkert ingen "agenda"... 🤦‍♂️

Endret 28. mars av Gjest MKII

[Dragavon]

SWQ skrev (33 minutter siden):

 

  Vis skjult innhold

 

Kanaler som HistoryLegends og The New Atlas er også informative kanaler der saueflokken som sluker alt fra VG og BBC kunne sett litt på for å få seg en reality check.

Ja, det å finne informasjonen sin på youtube, frå folk som sitter og finner på ting for å få mest mulig klikk på videoene sine i staden for å forholde seg til seriøse media som sjekker fakta før dei publiserer er jo ein kjempegod ide.

Takk, eg skal ta den til meg no 🙈🙉🙊🤡

[Jalla21]

Jeg tror kanskje SWQ kan være medlem av "The Flat Earth Society", for vi er på det nivået nå.
Må være lov å spekulere i alle fall....😜

[Dragavon]

Ja, så snart nokon snakkar om saueflokken og MSM så veit du kva du har med å gjere 😔

[Simen1]

SWQ skrev (1 time siden):

Du kan forresten søke opp Patrick Lancaster på Youtube så får du sett litt fra den "andre" siden også.

Han er en av de klareste desinformasjon-kanalene på youtube. Hans "dokumentar-stil" har blitt avkledd som rent skuespill en rekke ganger og uverifiserte påstander kommer som servert rett fra Kreml. Det finnes absolutt ingen grunn til å ta Lancaster som en slags sannhetsvitne for "den andre siden".

PS. I dette forumet kommer ikke russer-boter langt. De avsløres og løgnene plukkes fra hverandre umiddelbart. Det hjelper heller ikke at dere veksler mellom flere brukerkontoer eller at dere er flere som er "uavhengige" av hverandre.

[torbjornen]

Dragavon skrev (2 timer siden):

Sitat

 

Professor emeritus Kristian Gerner ved Lunds universitet reagerer slik på Putins uttalelser:

– Problemet er at vi har lært oss at vi aldri kan stole på hva Putin sier. Han bløffer så ofte, sier Gerner til VG.

– Derfor blir det veldig vanskelig for ham å bli trodd. Når han sier at de ikke vil angripe nye NATO-land, sniker det seg inn en tanke om at han sier det for at NATO skal senke guarden.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EQ0olo/putin-med-nye-uttalelser-om-krigen-toev

Russland pleier ofte å gjere det motsette av det dei seier, så det er all grunn til å vere på vakt.

[<generisk_navn>]

Om noen tvilte på etnisk rensing i Ukraina; les denne artikkelen på Faktisk.no!

[DukeNukem3d]

Jalla21 skrev (4 timer siden):

Russland har påstått at de har tatt ut flere HIMARS enn USA har gitt de, og de har bevist gang etter gang at de stort sett kommer med løgner eller overdriver kraftig. Ja, de tok ut en HIMARS som hadde fått motorstopp for 2-3 uker siden, men det skal også ha vært den første. Ukraina har også et antall M270, og de mangler nok ikke enheter som kan skyte denne typen missiler. Det er vel heller mangel på missiler for HIMARS/M270.

Det trenger faktisk ikke være løgn, Russland har nok tatt ut mange "dummies".

[Dragavon]

🥳🕺🥳

Sitat

 

Russisk militærfly har styrtet
Et russisk militærfly har styrtet i havet nær Sevastopol på den okkuperte Krim-halvøya i Ukraina.

Det melder den russisk-innsatte guvernøren i Sevastopol, Mikhail Razvozjaev, overfor det Kreml-kontrollerte russiske nyhetsbyrået Tass.

 

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=160023

[JK22]

Et Su-35S/30SM fly ble nylig skutt ned like over Sevastopol. Det er antatt at dette skyldes vennlig ild, men det er for å si det mildt, dypt usikkert. Russiske fly flyr over byen for å lande og av ta på flybaser i nærheten. 

Zelenskyj gjort det klart at militærhjelpen må styrkes så raskt som mulig fordi det er sett forberedelsestegn på en russisk storoffensiv som vil starte tidligst i slutten på mai, spesielt i Nordøstfronten og Bakhmutfronten. 

Biden har kommet under press i det siste etter det var avslørt at han hadde reagert negativt på ukrainernes angrep på oljeraffineriene og Macrons bruk av strategisk tvertydelighet under noe som for mange observatører er et klart tegn på ego og manglende forståelse. I det siste er det sett små kritiske røster på militær hold om "en ny Afghanistan". Selv om nedstengningen har blitt avverget, har det blitt latt merke til at Johnson ennå ikke er under angrep for å tvinge ham fra speakerrollen. 

Frankrike går nå sterk inn for å gi støtte til Ukraina, mens Tyskland kastes ut i voksende forvirring etter hvert som det var forstått at Scholz ikke aktet å gi ukrainerne hjelp for en seier mot russerne. Det sees at flere EU-småstater nå bevege seg mot Paris - som for mange ganger er første gang siden 1991.

Putin May Be Eyeing Ceasefire With Ukraine After US Election: John Bolton (msn.com)

Krigshauken Bolton er ikke optimistisk, han mener Bidens Ukrainapolitikk er feilslått.

"I think that's important to do as soon as they can," the former security adviser said. "But I think our strategy of assistance to Ukraine over the past two, almost two years, has not been very effective. And that's caused a lot of opposition in Congress. I don't think that's a reason not to vote for aid, but I think our failures to deploy the assistance strategically have contributed to the gridlock we see now. I'd like to see that change, but I don't see any prospect of that in a Biden administration or a Trump administration."

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[Simen1]

JK22 skrev (1 time siden):

Et Su-35S/30SM fly ble nylig skutt ned like over Sevastopol. Det er antatt at dette skyldes vennlig ild, men det er for å si det mildt, dypt usikkert.

 

Dragavon skrev (29 minutter siden):

 

Kan det være samme fly, bare forvirring om flytype, eller kan vi ha så flaks at det er to stykker som har ramlet ned i dag?