Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[skaftetryne32]

majer skrev (21 minutter siden):

Jeg har tidligere skrevet at jeg synes det er tullete at man skal dokumentere påstander som enkelt kan nås på google.

Ja jeg vet, men du tar feil, skal du bli tatt seriøst må du dokumentere påstandene dine, vi kan ikke gjøre jobben for deg samme hvor enkelt du mener det er, det er kort og godt respektløst. 

[aklla]

<generisk_navn> skrev (16 minutter siden):

det er Putin som med stor dyktighet har manøvrert seg slik gjennom krig og propaganda at han har fått økt oppslutning.

Og at det nå vanker fengsel og bøter for de som ytrer at de ikke støtter krigen eller putin, eller som hinter om at de støtter noen andre enn putin politisk sett.

Slikt har nok også en viss påvirkning på f.eks spørreundersøkelser.

[Espen Hugaas Andersen]

1 hour ago, majer said:

Jeg har tidligere skrevet at jeg synes det er tullete at man skal dokumentere påstander som enkelt kan nås på google. Jeg har enda ikke skrevet noe skråsikkert uten at jeg har et grunnlag for å skrive det 

Her har dere noen kilder:

 Putin approval rating Russia 2024 | Statista

Vladimir Putin's Approval Rating Remains Sky High. Here's Why. (globelynews.com)

Utfordringen din i forhold til å underbygge din påstand er at det finnes ingen Russisk statistikk som kan stoles på.

Men uansett, som den første kilden din viser så har støtten offisielt sett alltid vært ganske høy. Stort sett 70% +/- 10% over de siste 20 årene.

Endret 1. mars av Espen Hugaas Andersen

[Dragavon]

Dette sitatet viser jo kor stor truverde noko frå offisielt hold i russland har. Peskov fortalte allereie i fjor sommar kva valresultatet kjem til å bli.
 

Sitat

 

A year ahead of Russia's presidential election, Kremlin spokesman Dmitry Peskov has told The New York Times that President Vladimir Putin “will be reelected next year with more than 90 percent of the vote.”

Putin, who has been in power either as prime minister or president since the end of 1999, has largely dismantled the elements of democracy and freedom that took root following the collapse of the Soviet Union three decades ago and has dragged Russia into the unprovoked invasion of Ukraine -- Europe's largest conflict since World War II.

In an interview on August 6, Peskov also made the apparently surprising remark that the Russian presidential poll “is not really democracy, it is costly bureaucracy.”

 

https://www.rferl.org/a/russia-peskov-interview-democracy/32536544.html

Ingenting som kjem frå russiske ledelse har noko som helst truverde. Du kan like gjerne berre finne på eit tal sjølv.

Så lenge russarane veit at dei blir kasta i fengsel for den minste ting så er det ingen som er ærlege når dei blit spurde. Uansett kven som spør.

[kallisen]

Det er nå helt åpenbart etter de siste ukers utvikling på fronten at Russland vil feie over Kyiv innen få måneder om NATO ikke setter foten kraftig ned og sender inn fredsbevarende styrker etter invitasjon fra de legitime ukrainske myndighetene til å holde gjenværende ukrainsk land trygt fra Russisk aggresjon. La Russland beholde de områdene de har okkupert, men lag en rød linje med NATO soldater og nato-utstyr langs ukrainas nye østlige grense og innlem dem i EU og NATO. Jeg er helt enig med Macron, NATO må handle NÅ om Ukraina skal overleve som nasjon. Det nytter ikke med diplomati mot Russland. Vi trenger støvler på bakken!!

Endret 1. mars av kallisen

[N-4K0]

Ja, hvorfor ikke bare sende inn fredsbevarende styrker for å hjelpe Ukraina? Det er jo uansett ikke noe verre enn de "fredsbevarende" styrkene RU sendte til Transnistria, Georgia og/eller hvor det enn var 🙄 "fredsbevarende" meg et visst sted.

I det minste fortsetter RU å miste både fly og artilleri og mer til, men Ukrainas allierte burde sende mer og sørge for at styrkene deres har mer enn nok ammunisjon for å klare å holde stand mot terrorstaten RU.
Tross alt er det ingen med vettet i behold som ønsker at faenskapet til Putler skal spre seg enda lenger.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

25 minutes ago, kallisen said:

Det er nå helt åpenbart etter de siste ukers utvikling på fronten at Russland vil feie over Kyiv innen få måneder om NATO ikke setter foten kraftig ned og sender inn fredsbevarende styrker etter invitasjon fra de legitime ukrainske myndighetene til å holde gjenværende ukrainsk land trygt fra Russisk aggresjon. La Russland beholde de områdene de har okkupert, men lag en rød linje med NATO soldater og nato-utstyr langs ukrainas nye østlige grense og innlem dem i EU og NATO. Jeg er helt enig med Macron, NATO må handle NÅ om Ukraina skal overleve som nasjon. Det nytter ikke med diplomati mot Russland. Vi trenger støvler på bakken!!

Russland klarte ikke å "feie innover Kyiv" de første dagene og ukene av krigen. Siden den gang har nesten hele den profesjonelle hæren deres blitt kampudyktig, de har mistet nesten alt av det mer moderne utstyret, og Ukraina har fått store mengder skyts. At Ukraina har lite artilleri tilsier ikke at Russland vil vinne. Men krigen kan potensielt bli mye blodigere for ukrainerne og de kan miste større geografiske områder fordi de ikke kan holde artillerisonekontroll over det og forhindre kjøttbølgefremrykk. Storbyer er jeg foreløpig ikke bekymret for. Der er det kamper på kort rekkevidde, og da har forsvareren enorme fordeler med mindre angriper teppebomber.

Vi trenger ikke boots on the ground, vi trenger artillerigranater og luftstøtte. Vestlige styrker i Ukraina ville nok først og fremst jobbet med å trene ukrainere, bemanne luftvern og utføre teknisk.

[Brother Ursus]

8 hours ago, bojangles said:

• 11 dager 13 tapte russiske fly. Patriot eller modda s-200?

Det er nok en miks. Det må nesten ha vært en polskmodifisert S-200 som tok ned A-50'en pga. rekkevidden. Andre ble nok tatt ut av Patriot som ble flyttet frem. Men mange av de andre kysset bakken nær fronten har antagelig blitt tatt ut av NASAMS. Ukrainerne har fått AMRAAM-raketter igjen til disse også, og Norge klarer ikke produsere NASAMS fort nok, og de får ikke fler missiler av USA og NATO, slik at de velger å risikere hele systemet for å få bedre uttelling. På denne måten forsøker nok ukrainerne å kjøpe tid. Det er matematisk fornuftig. Og ligner veldig på den nye hærsjefen Syrskys taktikker.

 

6 hours ago, <generisk_navn> said:

Ang det å hyle "FORRÆDER!!!" hver gang noen ytrer sin mening, om enn aldri så upopulær og idiotisk denne meningen måtte være er kontraproduktivt. Forræderi er å forråde sitt eget land, og det å holde med Russland mot Ukraina, eller evt. å skulle mene at Ukraina ikke skal få like mye hjelp som de får i dag er ikke forræderi.

Rødt er altså ikke et forræderparti.

Denne fyren på NRK er nok ikke forræder men snarere i kategorien nyttig idiot, i likhet med de fleste andre i den politiske hesteskoen. Glenn Diesen f.eks vil jeg dog kalle en forræder. Han mottar gaver og tjenester og antagelig også penger fra Kreml. Ganske åpenbart en Quisling "in the making".

[torbjornen]

kallisen skrev (40 minutter siden):

Det er nå helt åpenbart etter de siste ukers utvikling på fronten at Russland vil feie over Kyiv innen få måneder om NATO ikke setter foten kraftig ned og sender inn fredsbevarende styrker etter invitasjon fra de legitime ukrainske myndighetene til å holde gjenværende ukrainsk land trygt fra Russisk aggresjon. La Russland beholde de områdene de har okkupert, men lag en rød linje med NATO soldater og nato-utstyr langs ukrainas nye østlige grense og innlem dem i EU og NATO. Jeg er helt enig med Macron, NATO må handle NÅ om Ukraina skal overleve som nasjon. Det nytter ikke med diplomati mot Russland. Vi trenger støvler på bakken!!

Det er lite hjelp i å sende inn NATO-troppar utan at dei har granatar til å skyte med.

Det ukrainarane treng er F16, langtrekkande missil, droner og ammunisjon, slik at dei kan kaste ut russarane på eiga hand.

[Brother Ursus]

 

Russere i Stepove, som har forsøkt å avansere i retning Chasiv Yar. Mon tro hva de har blitt truffet av. Ukrainerne har dårlig med artillerigranater, og det er ingen kratere. Virker som om soldatene fallt om der de stod. Fragmenteringsrakett kanskje? De nye dronene med fragmenteringslegemer ville neppe klart å treffe så mange, så nøyaktig.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

 

 

 

[torbjornen]

Sitat

Nederland og Ukraina signerer sikkerhetsavtale

PUBLISERT KLOKKEN15:41 IKRIGEN I UKRAINA

Nederland og Ukraina signerte en sikkerhetsavtale fredag. Sikkerhetsavtalen ble varslet i en pressemelding fra den nederlandske regjeringen tidligere denne uken.

– I dag signerte Mark Rutte og jeg en sikkerhetsavtale mellom Ukraina og Nederland, skriver Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj på Telegram fredag.

Zelenskyj hevder avtalen innebærer to milliarder euro i militærhjelp fra Nederland til Ukraina i løpet av hele 2024.

Sikkerhetsavtalen innebærer også at Nederland vil hjelpe Ukraina å forsvare seg mot Russland og støtter ukrainsk medlemskap i EU og Nato.

– Jeg er takknemlig overfor statsminister Rutte for denne avtalen, som vil styrke forsvaret i Ukraina, spesielt i byen Kharkiv, der vi møttes i dag, skriver Zelenskyj videre.

Den danske statsministeren Mette Frederiksen og president Zelenskyj undertegnet en lignende avtale for en uke siden. 16. februar bekreftet statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) overfor NTB at Norge og Ukraina vil underskrive en sikkerhetsavtale. Han opplyste da det trengtes noen uker til før undertegning.

Utenriksdepartementet opplyste i forrige uke at Norge er i dialog med Ukraina om en slik avatale.

– Konkrete forhandlinger vil finne sted i ukene som kommer. Vi ser fram til en slik avtale er på plass, sa statssekretær Eivind Vad Petersson (Ap) i UD til NTB.

Nederland lover også en økning i våpenstøtte til Ukraina på 150 millioner euro. Det melder Reuters.

Pengene blir donert til et tsjekkisk initiativ for å kjøpe ammunisjon til Ukriana fra land rundt om i hele verden.

 

[Espen Hugaas Andersen]

11 minutes ago, Brother Ursus said:

Russere i Stepove, som har forsøkt å avansere i retning Chasiv Yar. Mon tro hva de har blitt truffet av. Ukrainerne har dårlig med artillerigranater, og det er ingen kratere. Virker som om soldatene fallt om der de stod. Fragmenteringsrakett kanskje? De nye dronene med fragmenteringslegemer ville neppe klart å treffe så mange, så nøyaktig.

Jeg ville gjette på klaseammunisjon eller M30A1 GMLRS (wolframkuler).

Endret 1. mars av Espen Hugaas Andersen

[torbjornen]

https://www.nrk.no/norge/navalnyj-skal-begraves-_-flere-tusen-personer-har-mott-opp-utenfor-kirken-1.16785250

[Brother Ursus]

1 minute ago, Espen Hugaas Andersen said:

Jeg ville gjette på klaseammunisjon eller M30A1 GMLRS (wolframkuler).

Det forklarer også litt om stridsvognen er gjennomhullet og satt ut av spill.

Norge trenger helt klart også disse våpnene. De er styrkemultiplikatorer.

 

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

 

Dette er vanlig og skjer gjerne flere ganger i året, om ikke måneden. Men kul video. Og interessant at de franske flyene flyr så nærme.

[nagina]

https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

Noe det mer interessante man har lest på en stund som handler om dette.
Kanskje old men fin lesning.