Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[N-4K0]

torbjornen skrev (4 timer siden):

Betre seint enn aldri får ein vel seie.

Kan det vere aktuelt å føre Russland opp på lista over statar som støttar terror?

Definitivt vil jeg si. Men ikke bare det, RU er kanskje en stat som støtter terror, men etter mitt syn ble RU selv en terrorstat i det øyeblikket de invaderte Ukraina.

[Abigor]

RU terrorstat i 2022 men ikke i 1999 da FSB sprengte hundrevis av sine egne i en aksjon som får ABB til å se ut som julenissen? RU er vel bygget på terror.

Endret 20. februar av Abigor

[JK22]

qualbeen skrev (2 timer siden):

Det er VELDIG mye igjen å sanksjonere. Dessverre.

Inne på kjøpesentre i Moskva selges det vestlige varer som hakka møkk. Noen få aktører har trukket seg ut, men de fleste er fortsatt der å finne!

På internett er vestlige bedrifter svært flinke til å tilrettelegge for Putins verdenssyn. Google, Facebook og X sensurer gledelig anti-russisk innhold for sitt russiske publikum. Og motsatt; det gjøres minimal innsats for å blokkere russiske troll-fabrikker overfor resten av verden. 

Hvorfor?

Innen idrett får russere lov til å delta. Litt kluss har det vært rundt bruk av det russiske flagg, men det handler kun om statsstyrt doping – ikke krigen.

Vesten selger gravemaskiner og masse annen infrastruktur til Russland. Teknologiske komponenter de ikke produserer selv, har en lei tendens til å finne frem til Russland. Lekene lett. 

Vi gjør lite og ingenting mot de nasjoner som åpenbart støtter Russland. 

Kan vi leie inn indisk datakraft, og tjene millioner av kroner på dette, når vi vet at India handler med russerne? Skal kinesiske fabrikker og butikker få lov til å selge varer i EU, så lenge de ikke er hardere mot Putin? Hva med Tyrkia da? Hvorfor planlegger naboen neste ferie der? Eller var det til Dubai?

Legges det nok press på folk og de rundt Putin? 

Åpenbart ikke!

Strengt tatt fungerer ikke sanksjoner. I praksis svir det minst like mye for de få som utøver sanksjonene, som det gjør for Putin å observe våre spe forsøk. 😑

Denne ukontrollerte frihandelen med et uoversiktlig delvare/komponentmarked, utkontraktering av arbeidsplass, know-how og ressurser til fattige og upålitelige som politiske selvstendige land og meget liberale lover er blitt en fare for Vestens eksistensberettigelse. 

Noe er galt her. Twitter/X adresser kan ikke lastes ned. 

Da et nordkoreansk våpen, et KN-23 ballistisk missil (CEP på rundt 400-500 m, meget dårlig i sammenligning med Iskander som allikevel er bare halvparten så dårlig - 200 m CEP) var utgravd i Ukraina, gikk man sjokk. Og plutselig blir de voldsomme våpenteknologiske utviklingene i Russland, Iran og Nord-Korea i de siste ti år forklart; tilgang på vitale delvarer for aeronautikk, produksjon og sensorer som motor og navigering - fra vestlige eller vestligseiede fabrikker i fremmed land som India. 

More than 75% of the 290 investigated microcircuits are marked by American companies, another 16% are from the EU (mostly from Germany)

Hele den våpenteknologiske evolusjonen som hadde vært bevitnet til voksende rystelse for observatører og analytikerne i de siste ti år, da det blir registrert et voldsomt sprang i avanserte våpenprosjekter i Russland, Iran, Nord-Korea og Pakistan og India innenfor rakettbårne våpenteknologi, flyaeronautikk, elektroniske krigføringsmidler - det som ikke forberedes er rett og slett stål, aluminium og annet som "hardware", og som krigen i Ukraina har bevitne er langt tilbake i sammenligning med vestlige motstykker. 

Fra Ukraina har vi nå lært - at vi trues på livet med våre egne produkter som nå brukes for å senke vestlige skip, drepe ukrainske soldater, ødelegge vestlige våpen (to Leo2A6 er dessverre ødelagt i februar 2024) og skape potensielle krigstrusler hvor flere hundre millioner vestlige kan risikeres å utsettes for kryssermissiler, ballistiske missiler og droner som er 100 % avhengige av vestlige komponenter. Vi har også lært at det er umulig å ha troverdig sanksjonsregimer så lenge man har ukontrollerte markedstilstander som ingen har oversikt på. 

Amerikanske og europeiske storbyer kan nå angripes med interkontinentale våpen fra Iran, Nord-Korea og Russland - og sannsynlig Kina - med vestlige komponenter på dem, scenarioet hvor konsernledelsen som hadde i det skjulte godkjente salg til tredjeparter eller smugling til fiendeland utsettes med sine egne produkter - har gått i oppfyllelse. 

Dette kan ikke fortsette. I verste fall må det globale delvaremarkedet stenges ned selv om det vil betyr et tap på flere trillion dollar, for å ha et meget strengt regulert kontrollsregime med et straffesystem hvor selskapadirektører kan straffes med fengsel (endog med dødsstraff i verste fall) og beslagleggelse av formuer på plass. Vi har vært altfor farlig; ivret etter å skape frihandel for vestlige varer har nå slått tilbake, og det bli enda verre ved å realisere at man hadde utkontraktert strategiske varer som ressurser - kjøretøysproduksjon i EU avhengiges av kinesisk magnesiumproduksjon som var overført til Kina gjennom ren og skjær dumhet. 

Og vi gjør lite mot land som støtter Russland. All snakk om å straffe Iran og Nord-Korea har vist seg å være hån, man har slitt og slitt med å gjøre noe akkurat som med Støre og strømpriskrisen som nå kostet alt for ham; for mange lover, for mange regler og for mye utenforstående innblanding som hindre politisk inngrep og nødvendige mekanismer. I Kongressen er det helt sikkert nå meget mange som fortviler over rapportene fra Ukraina og Midtøsten - de har sannsynlig innsett at de tre drepte amerikanske soldater i Tower 22-angrepet var drept med amerikanske komponenter i et Shahed 136-dronefly - som avslørt for dem at enorme blindsoner i eksportkontroll hadde oppstått. 

Vi gjør for lite mot forretningsfolk som nekte å føye seg for lovverkene i sine landene hvor de kjøpe opp fabrikker, legge dem ned og eksportere arbeidsplass, kunnskap, produksjon - alt og enhver - til fattige land eller spesielt land med lav lønnsatsering, det har vært observert en voksende fiendtlighet mot fagforeningsorganisering, arbeidsrettigheter, lønnsjustering og enhver som "smaker" av sosialisme i det som kalles "Tech-generasjonen", med Egon Musk som den meste kjente kandidaten. De flytte og åpne fabrikker hele tiden over landegrenser og bryr seg ikke om politikk eller sikkerhet. 

Frihandelen er i ferd med å bli den største trusselen mot Vesten.

[Gibblay]

24 minutes ago, Abigor said:

RU terrorstat i 2022 men ikke i 1999 da FSB sprengte hundrevis av sine egne i en aksjon som får ABB til å se ut som julenissen? RU er vel bygget på terror.

Allerede her burde alarmklokkene kimet for alvor i Europa. En som dreper sine egne kun for å sementere sin egen posisjon som leder har kun vært sett tidligere med Hitler. Han drepte hundrevis også i de lange knivers natt, for å eliminere all opposisjon i eget land og parti. Ta med bokbålene i Mariupol når russerne inntok byen etter å ha ødelagt den, så er en annen ligning like klar som glass for våre politikere. Det er så mange eksempler.

[Gibblay]

4 minutes ago, JK22 said:

ra Ukraina har vi nå lært - at vi trues på livet med våre egne produkter som nå brukes for å senke vestlige skip, drepe ukrainske soldater, ødelegge vestlige våpen (to Leo2A6 er dessverre ødelagt i februar 2024) og skape potensielle krigstrusler hvor flere hundre millioner vestlige kan risikeres å utsettes for kryssermissiler, ballistiske missiler og droner som er 100 % avhengige av vestlige komponenter. Vi har også lært at det er umulig å ha troverdig sanksjonsregimer så lenge man har ukontrollerte markedstilstander som ingen har oversikt på. 

Dette må slutte, og alle serienummer som popper opp etter et nedslag av et missil og har opprinnelse fra oss selv må spores opp og straffes. Det er ingen vei utenom. Firma som setter grådighet foran sikkerhet må bøtelegges til det hinsidige. 

Ved serienummer vet de hvor og når det er produsert, hvor det er solgt, og kan på den måten ansvarliggjøre selgere og produsenter i mye større grad enn tilfellet virker å være. Hvis Kazakhstan kjøper 100 kretskort av en type, men plutselig vil ha 10.000 så bør det ringe en bjelle av produsentene. Det er tydelig vis enda ikke skjedd, eller det har blitt offeret på griskhetens alter.

[JK22]

Det er voksende bevis på at bondeprotestene i flere EU-land kan ha blitt støttet i det fordekte av russerne, polske medier har begynte med å granske protestorganisasjonene og da blir det oppdaget at høyreekstremistiske krefter hadde gått inn i disse konservative miljøene. Det er sett sabotasje og blokkering i strid med lover i Polen hvor man nå stoppe togtrafikken og all bevegelse, mens politiet som trenger ordrer, maktløst bare står og ser på. 

Det virker som at Tusk har blitt handlingslammet; han har blitt så fikset på samtalene med Ukraina og lokalvalgene at han ikke realisere situasjonen. Nå er han i en meget alvorlig situasjon; fram til nylig hadde han sannsynlig trodd det var mulig å forhandle med bøndene, men så snart de sette fram umulige krav blant annet om Polen skulle trekke seg fra det grønne skiftet og forlange endringer i den polske EU-politikken, har en rød linje blitt krysset. De knytter nå den ulovlige blokaden av Ukraina til sin EU-motstand og politiske ambisjoner. 

I Polen og andre land er det sett at bøndene har begynte med å gå inn i politikken - og i mange tilfeller tok de en sosialkonservativ og høyrevridd retning, som fører dem rett i armene på høyrepopulister og høyreekstremister, som Putin støtter. Det er mulig at de polske bøndene ikke bare blokkere Ukraina fordi de mener den ukrainske mateksporten true dem, men også fordi de har mistet politisk makt. For da parlamentsvalget fant sted, var det oppdaget at bondefolket har mistet resten av det polske folket som hadde i 2022-23 vært frustrert med dem.

Fordi matvareprisene hadde steget pga. tørkerelative matmangel i EU-markedet, før det brått falt nedover da utroe krefter begynte å "stjele" fra transitthandelen - slik at polakkene lettere kunne utholde inflasjonspresset. Dette kan ha spilt en viktig rolle da PiS tapte valget - bare 35,4 % stemt på dem. Og under de etterfølgende protestene mot den nye regjeringen i desember-januar var det sett at byfolk glimret med sitt fravær. PiS støttes stort sett på landsbygda. Støtten til Tusk har vært voksende fram til midten av februar. 

Bare 8 % av befolkningen i Polen arbeider i landbruksøkonomien, andelen hadde falt drastisk som et resultat av effektiviseringstiltak og tilkoblingen med EU-matvaremarkedet som gjør at polakkene fikk adgang til mat fra et helt kontinent og endog fra andre kontinenter som Latin-Amerika og Asia. Som i Norge er det bondeflukt til byene hvor det skapes mange arbeidsplasser innenfor service og industri - store deler av den rurale Polen urbaniseres i voksende hastighet, for fire år siden var det 40 % av befolkningen i rurale miljø - det var før PiS stoppe registreringsarbeidet - nå er det trolig 30 til 35 %, og stadig minskende. Landbruket svekkes år etter år, og man ser at de polske bøndene blir eldre og eldre. 

Bøndene hadde reagert på denne utviklingen ved å gi støtte til PiS, men det har fulgt til en voksende avbrudd med resten av befolkningen, spesielt byene og nærmeste hele Vest-Polen siden 2019. Det som nå skjer, er ikke bare sterkt frustrerende for Ukraina og EU, mange polakkene liker ikke at disse utsettes for blokade i sitt egne land. 

Og hvis det kommer flere avsløringer om at de polske bøndene støttes av russiskvennlige krefter, vil det få uante konsekvenser. 

[JK22]

Gibblay skrev (24 minutter siden):

Dette må slutte, og alle serienummer som popper opp etter et nedslag av et missil og har opprinnelse fra oss selv må spores opp og straffes. Det er ingen vei utenom. Firma som setter grådighet foran sikkerhet må bøtelegges til det hinsidige. 

Ved serienummer vet de hvor og når det er produsert, hvor det er solgt, og kan på den måten ansvarliggjøre selgere og produsenter i mye større grad enn tilfellet virker å være. Hvis Kazakhstan kjøper 100 kretskort av en type, men plutselig vil ha 10.000 så bør det ringe en bjelle av produsentene. Det er tydelig vis enda ikke skjedd, eller det har blitt offeret på griskhetens alter.

Enig; vi ha eksportkontroll på nytt - sammen med et straffesystem som gjør at man kan stenge ned/nasjonalisere selskaper eller konfiskere dem for nysalg og ha fengselsdom for produsentene. I verste fall summariske henrettelser for hele firmaledelser i krigstid. 

[JK22]

Dette er veldig overraskende. Aktuelt er Terminator-kjøretøyet i virkeligheten et BREM bergingskjøretøy, som er enda mer verdifullt. Meget dyktige FPV-droner fant og ødela en bygning som rommet flere militære kjøretøyer ved å fly inn og ta ut disses målene. Artilleri settes ikke inn fordi FPV-droneoperatører fant og ødela funnet i meget liten tidsrom. 

Været har bedret seg; nå som ukrainerne har flyttet ut har de fått større avstand mellom seg og russerne som i 48 timer sendt ut minst et halvt dusin panserkolonner som desimeres med FPV-svermer. Men samtidig blir det klart at ammunisjonsmangelen er blitt meget prekært - det sees nå at BMP-kjøretøyer er så overfylt at disse tynges ned - et opptak vist minst tjue til tjuefire menn omkring en enslig BMP, og et annet opptak som vist en BMP sprenges av en mine, hadde trolig tolv til femten menn med seg. Ingen overleve. Man ser også at MT-LB og BMP er også så overfylt med ammunisjon, at disse eksplodert "for et godt ord". Russerne utnytter fravær på artilleridekning selv om det gjør slike angrep svært overraskende når det skjer. 

Presset i USA er voksende; Johnson som nå avsløres som en kristenfascist - er under massiv press av rasende folkevalgte som i tillegg er også blitt veldig sint på Biden. Ingen vet hvorfor, men Biden blånekte å sende presidentordrer omkring nødlevering til allierte land som Ukraina i det siste - det er en grense på 500 mill. dollar - og gjør alt han kunne for å presse gjennom støttepakken i kongressen. Jake Sullivan provoserte også mange både i og utenfor Washington da han feiret og hyllet hans egne innsats i en konferanse, kaller dette "bidenisme", selv om han burde ha realisert at han ikke er populært. 

Men noe amerikansk ammunisjon som er i Ukraina, gjør en god innsats. Ingen vet helt sikkert hvordan, men ukrainerne fant et treningsområde i Trudovskoye og sendt tre GMLRS raketter dit - akkurat da erstatningsenhetene for 39. separate motoriserte brigade skulle avmønstres for kamptjeneste. Ifølge russiske opplysninger var 65 blitt drept og flere skadd, bilder derfra tyder på minst tre "samlinger" av lik, og tegn etter uniformrester og utstyr tyder på at meget mange hadde blitt berget - slik at bare disse som var øyeblikkelig drept, bli liggende. 

Produksjonen av 155mm 2S22 "Bohdana" er i full gang i Ukraina. Det skal produseres flere dusin hver måned, og da jeg begynte å se nærmere på haubitsskytset, slå det meg at dette virker kjent. Det har et L/52 kanonløp som minner meget sterkt om 152mm 2A36-haubitskanonen som har et løpslengde på L/49, trolig er dette i virkeligheten 2A36-kanonløp som hadde blitt videreutviklet til 2S22-kanonløp som kan utnytte eldre delvarer og komponenter som er lett tilgjengelig i Ukraina, som har ganske mye gammelt artillerimateriell. Rheinmetall vil åpne ammunisjonsfabrikk i Ukraina, forhåpentligvis kan automatmaskinene sendes dit, selv om fabrikkanlegget må beskyttes ved å bli underjordisk. 

Fra Sverige har en ganske stor hjelpepakke blitt sendt; hele tretti kampbåter - 10 Stridsbåt 90 og 20 Gruppbåt - skal sendes til Ukraina sammen med ammunisjon for artilleri og luftvern. Verdien av hjelpepakken er på 7,1 mrd. svenske kroner (683 mill. dollar), 2 mrd. svenske kroner skal investeres i produksjon av militærsmateriell deriblant CV90. Trolig er 10-15 CV90 stormpanservogner underveis til Ukraina.

[Gibblay]

7 minutes ago, JK22 said:

Aktuelt er Terminator-kjøretøyet i virkeligheten et BREM bergingskjøretøy,

De lærde konkluderte at det var et BREM, og ikke en Terminator. For spesielt interesserte.

[Brother Ursus]

11 hours ago, KalleKlovn said:

Hvem tror på disse tallene/ration? Pure cope og en grifter.

Mulig han duden er en grifter, men de russiske tapene er dokumentert på bilder og video, og tydeligvis tror russerne selv på de enorme tapene rundt Avdiivka. Såpass at mange har kommet i fare for å "nedverge den russiske hæren" og risikere arrestasjon eller å falle ut av et vindu. Det kommer fra både kjente milbloggere med millioner av følgere, og russiske offiserer.

[Brother Ursus]

 

7 hours ago, Jalla21 said:

Sergei Shoigu påsto i dag at Russland hadde tatt Avdijivka med minimale tap, og her kan vi se hva minimale tap er for den fyren. Han påsto også at brohodet ved Dnipro-elven var tatt, men dette stemmer heller ikke.
 

 

 

Selv ikke russerne kan anse prisen de betalte for Avdiivka, Bakhmut eller Sieverodonetsk som "små", så dette er nok bare blank løgn som vanlig. Enten det eller så har Putin og Shoigu virkelig fallt av lasset. Gerasimov er vel dau, så han får slippe nå 😄

 

 

4 hours ago, JK22 said:

Frihandelen er i ferd med å bli den største trusselen mot Vesten.

 

Sånn går det når man setter alle pengene sine, bokstavelig talt, på handel durch wandel. Vestlig naivitet og grådighet som har ført til et globalt kapitalistisk frislipp - som på det store og hele har vært bra - men som også resulterer i massive teknologioverføringer til fiendtlige stater. Dette har vi vel også sett eksempler på i historien. Må vel ikke lengre tilbake enn Sovjet og Rolls Royce, Ford og Nazi-Tyskland osv. samt mange eldre historiske eksempler om hvordan våpenteknologi spredte seg. Eller teknologi ment for sivile formål, men som har flere bruksområder.

 

4 hours ago, Gibblay said:

Allerede her burde alarmklokkene kimet for alvor i Europa. En som dreper sine egne kun for å sementere sin egen posisjon som leder har kun vært sett tidligere med Hitler. Han drepte hundrevis også i de lange knivers natt, for å eliminere all opposisjon i eget land og parti. Ta med bokbålene i Mariupol når russerne inntok byen etter å ha ødelagt den, så er en annen ligning like klar som glass for våre politikere. Det er så mange eksempler.

 

Jeg kan ikke huske å ha hørt at FSB stod bak før etter at krigen i Ukraina begynte. Så dette var ikke engang noe som var diskutert i Vesten virker det som. Derimot var jeg skeptisk til Putin og Russland mtp. krigene i Tsjetsjenia og alle journalistene og opposisjonelle som ble myrdet. Og når han invanderte Georgia var jeg sikker. Det er nå over 15 år siden. Vi hadde 15 år på å forberede oss. Minst. Og nå gjør Kina, Iran og Nord-Korea det samme og vi forbereder oss fremdeles ikke...

 

4 hours ago, JK22 said:

 

Sovjetflagg og hammer og sigd er historisk kvantitativt om ikke også kvalitativt verre enn naziflagg og hakekors. Folk som fremdeles bruker disse symbolene burde helt åpenbart møte påtale.

[Brother Ursus]

 

 

Virker som om ukrainerne tar i bruk mindre symmetriske metoder på fronten. Vet ikke hvorfor det er bilde av Zaluzhny, da dette ligner mer på en Syrsky-taktikk.

[Brother Ursus]

https://www.kyivpost.com/post/28297

New Poll Shows US Support for Ukraine Is Strong

Despite congressional inaction to send much-needed military support to Ukraine, 73 percent of Americans say the war in Ukraine is important to American interests.

A new Pew Research poll finds that 74 percent of Americans believe that the war in Ukraine is important to US national interests with 43 percent of respondents saying that the war is “very important.” Among Democrats, 81 percent believe that Russia’s war against Ukraine is important to America’s interests, whereas only 69 percent of Republicans feel that way.

 

https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/02/16/how-americans-view-the-conflicts-between-russia-and-ukraine-israel-and-hamas-and-china-and-taiwan/sr_24-02-16_global-conflict_1/

Majorities of Americans see current global conflicts as important to U.S. interests and to them personally

 

[Brother Ursus]

 

Regner med at denne er innafor, da den ikke er grafisk eller detaljert. HIMARS besøkte flere russiske kompanier som var stilt opp for inspeksjon. At russisk befal fremdeles driver med dette er uforståelig. I en lengre utgave av videoen snakker en person om hva som skjedde.

[Brother Ursus]

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/12/12/three-thousand-russians-were-killed-or-wounded-for-every-square-mile-they-captured-around-avdiivka/

Three Thousand Russians Were Killed Or Wounded For Every Square Mile They Captured Around Avdiivka

 

[bojangles]

3 luftvern, 53 artillerisystemer, 4 mlrs, 70 pansrede personell kjøretøy, 13 tanks, 39 droner og 1130 uniformerte russiske menn. 

Endret 21. februar av bojangles

[bojangles]

 

[Copium247]

14 hours ago, KalleKlovn said:

Hvem tror på disse tallene/ration? Pure cope og en grifter.

Ser det ikke som usannsynlig at dette kan stemme, vi vet at det står veldig dårlig materielt sett til med Russland, de har dårligere utrustning, dårligere våpensystemer, lite eller ingen trening/opplæring, meningsløse taktikker, der de sender horder av personell tidvis utrustet kun med feltspader mot godt utrustete godt trente Ukrainske soldater med overlegne NATO våpen i forsterkede festninger som Bakhmut og Avdiivka. Noe som gjør at russerne tar slike enorme tap. Så 1:20 er nok ikke urimelig i desse tilfellene.

[Trontron]

4 hours ago, Brother Ursus said:

Mulig han duden er en grifter, men de russiske tapene er dokumentert på bilder og video, og tydeligvis tror russerne selv på de enorme tapene rundt Avdiivka. Såpass at mange har kommet i fare for å "nedverge den russiske hæren" og risikere arrestasjon eller å falle ut av et vindu. Det kommer fra både kjente milbloggere med millioner av følgere, og russiske offiserer.

Dokumentert slik:
"Oisann, her ligger det ti daue russere sammen på en liten flekk. Hvis vi multipliserer dette med arealet på frontlinjen får vi XXX antall tusen døde.."

[Trontron]

https://www.businessinsider.com/russia-economy-how-moscow-pays-war-economy-afloat-sanctions-ukraine-2024-2?r=US&IR=T

Så lenge det er stabil økonomi i Russland ser de nok ikke noen grunn til å avslutte krigen før Ukraina har brukt opp alt de har.
inb4 "Hurr durr 20:1!!!! Russland går tom for soldater først!!!!11111oneone"