Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Kalle Klo]

8 minutes ago, JK22 said:

Kongsberg-Toshiba saken er i det forrige århundret. Vi har ikke datidens reglementet fra den gang i dag! 

Som jeg sa - og jeg henviser til elektroniske komponenter - mesteparten av dette var innenfor den vestlige sfæren fram til 2000-årene, hvor Japan - som forresten var alene om elektronikkproduksjon i Øst-Asia under den kalde krigen fram til Murens fall - er en del av. Den gang hadde man sterke alliansepolitiske forbindelser som gjør at det var et meget høyt nivå av pålitelighet mellom de vestlige landene som begrenset sin teknologi med resten av verden i møte med kommunisttrusselen, og eksportkontroll med strafferegler var seriøs. 

Vi KAN produsere elektronikk, men det er ikke bare et spørsmål om politisk vilje, det er også et spørsmål om å stanse utkontraktering til andre land slik at politisk kontroll ikke kunne etableres. EU er i ferd med å miste den europeiske solcelleindustrien fordi politikerne vil ikke beskytte dem mot subsidierte solcellepaneler fra Kina, som er i full gang med å overta hele solcellemarkedet. Skal man lage noe selv, må man også beskytte det. Dette var forstått i fram til 1970 da industriell selvberging var kritisk i øyne på politikerne den gang. Norge hadde bygd opp sin industri bak en mur, men så snart muren rives begynte industrien å rømme ut til utenlandet, spesielt Tyskland. 

Vi hadde store skip; hvis du leser norske medier i dag, ser du i virkeligheten et falskspill hvor man likestilt eierskap på utenlandskbygde skip med nasjonal stolthet selv om dette er sterkt malplassert. Vi hadde store ferger. Bulkskip. Tankskip. Cruiseskip. Alt dette er borte med meget få unntak, hvor skipsverftene har blitt utrydningstruet. For mange har man blitt redusert fra å bygge skip til delvarer som monteres på skip hentet fra annetsteds som Tyrkia hvor mange har dødd for å bygge den siste generasjonen av bilferger for norske skattepenger! 

EU er på samme vei; nå bygges det skip i Kina, og i USA er det enda verre. Bare land der man knytter nasjonal overlevelse med industri - som Sør-Korea og Japan - ser man fremdeles skipsbygging. 

Vi har eksportkontroll mot Russland og Iran i dag også, problemet er vel at det ikke etterleves og ikke straffes.

TSMC ble forøvrig startet i 1987, og Samsung startet DRAM-produksjon i 1988, men greit nok, jeg regner også Taiwan og Sør-Korea for å være i den vestlige sfæren. 

Man må skille mellom elektronikkproduksjon/montasje og halvlederproduksjon. Det førstnevnte har vi flere firmaer som driver med i Norge, og disse brukes til militært og annen kritisk produksjon. Det er noe dyrere, men det går greit. Investeringsbehovene er moderate. 

Halvlederproduksjon, derimot, er ekstremt krevende, særlig for de aller mest avanserte kretsene. Norge har aldri hatt annet enn småskala og forskningsproduksjon. Solceller kan ikke sammenlignes, dette er et rent volum/råvare. 

Derimot har Norge et ypperlig halvlederdesignmiljø, men disse driver altså kun med design, ikke med produksjon. 

En cutting edge halvlederfabrikk koster over 20 milliarder dollar å bygge. Det finnes ingen politisk vilje til å pløye denne mengden penger inn i norsk industri.

I dag er det kun 3 firmaer i hele verden som er kapable til å produsere cutting edge kretser; Intel, TSMC og Samsung. 

Når det gjelder skipsbygning, så hadde vi i hvertfall kunnskapen tidligere. Det har vi aldri hatt på halvlederproduksjon. 

Generelt på våpen, så tror jeg egentlig at vi skal være ganske fornøyd med at vi har Kongsberg og Nammo med de kapasitetene de har i et så lite land som Norge.

[Ruskepus]

https://www.youtube.com/watch?v=Yq7FKO5DlV0

Synes denne gir mer og mer mening. Klassiker. Lønn på konto, donasjon sendt for å bevare vettet i verden.

God helg.

[Deechon]

torbjornen skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/urix/presidentkandidat-vil-tillate-atomvapen-pa-finsk-jord-1.16755807

Atomvåpen er blitt tema i presidentvalkampen i Finland.

Symbolpolitikk.

 

Det er jo ingen land som kommer til å bruke atomvåpen hverken i angrep eller forsvar. Det er i praksis selvmord.

[JK22]

Kalle Klo skrev (26 minutter siden):

Vi har eksportkontroll mot Russland og Iran i dag også, problemet er vel at det ikke etterleves og ikke straffes.

TSMC ble forøvrig startet i 1987, og Samsung startet DRAM-produksjon i 1988, men greit nok, jeg regner også Taiwan og Sør-Korea for å være i den vestlige sfæren. 

Man må skille mellom elektronikkproduksjon/montasje og halvlederproduksjon. Det førstnevnte har vi flere firmaer som driver med i Norge, og disse brukes til militært og annen kritisk produksjon. Det er noe dyrere, men det går greit. Investeringsbehovene er moderate. 

Halvlederproduksjon, derimot, er ekstremt krevende, særlig for de aller mest avanserte kretsene. Norge har aldri hatt annet enn småskala og forskningsproduksjon. Solceller kan ikke sammenlignes, dette er et rent volum/råvare. 

Derimot har Norge et ypperlig halvlederdesignmiljø, men disse driver altså kun med design, ikke med produksjon. 

En cutting edge halvlederfabrikk koster over 20 milliarder dollar å bygge. Det finnes ingen politisk vilje til å pløye denne mengden penger inn i norsk industri.

I dag er det kun 3 firmaer i hele verden som er kapable til å produsere cutting edge kretser; Intel, TSMC og Samsung. 

Når det gjelder skipsbygning, så hadde vi i hvertfall kunnskapen tidligere. Det har vi aldri hatt på halvlederproduksjon. 

Generelt på våpen, så tror jeg egentlig at vi skal være ganske fornøyd med at vi har Kongsberg og Nammo med de kapasitetene de har i et så lite land som Norge.

Det var Vesten jeg snakker om, ikke Norge. Halvlederproduksjonen er så kostbart at den må spres, dermed det som kalles "støperimodellen" som startet med TSMC i 1987, som i virkeligheten er basert på den japanske industrimodellen der man opprettholde et stort antall underleverandører i direkte forbindelse med hovedleverandøren som ved å ha hele distrikter av verksteder og industrifasiliteter plassert omkring sentrale industrifabrikker. Jeg husket fra mine studier av den amerikanske bombingen av Japan at industrikjennere hadde informert flyvåpenoffiserene om at hvis det ikke er mulig å ta ut store mål i tradisjonelle presisjonsbombing fra stor høyde, burde man konsentrere seg om omgivelsene fylt med tusenvis av små, men sårbare og vitale fasiliteter. Dette var meget effektivt; på få måneder ble den japanske industrien helt slått ut selv om hundretusener sivilister omkommet. 

Det er dette som er virkeligheten omkring halvlederproduksjonen i verden i dag; men avstandene mellom hovedleverandøren og underleverandørene har blitt globalt som et resultat av introduksjonen av containerskipet som var ikke vanlig som et globalt system før midten av 1990-årene. Fram til dette var containerskip et kontinentalt fenomen som ikke var et vanlig syn på de globale vannvegene mellom kontinenter. Dette er selve eksistensberettigelsen for det enorme komponentmarkedet som ingen har lenge vært i stand til å ha oversikt på; i 2021 var det 1,15 trillion halvledere, og bare 12 % av dette produseres av USA, hvor det hadde vært 37 % i 1990. 

Fram til 2000-årene var den militærsgraderte elektronikkandelen relativt liten; det var først etter digitaliseringen og deretter samfunnselektrifiseringen begynte i det tjueførste århundret man så denne andelen svulmer opp til enorme dimensjoner, det ble mer og mer vanligere å ta i bruk elektronikk enn tidlig, men dette fulgt også til tilpasningsproblemer som fordyrer prosessen. Dette fulgt til en lang rekke kansellerte prosjekter, våpenstykkeprisstigning i uante høyder og en naturlig tendens for å kutte under stikkordet "effektivisering" der man vil erstatte et dusin med en enslig, og dermed mistet kvantitetsfordelen. Som nå har rammet Vesten som en jordskjelvstsunami. Samtidig bli sivilsamfunnet fylt opp med et hav av elektronikk i tusener på tusener av meters høyde. 

Prisene kan presses ned ved å produsere mer; men innenfor militæret er industrikapasiteten sterkt redusert, og forsyningssikkerheten et generelt stort problem - amerikanerne sliter fremdeles med å rydde opp mange år siden starten i dag - med underleverandører som ikke bare er i andre land underlagt andres politiske kontroll, men også underlagt ledelser som generelt bryr seg ikke om patriotisme og lojalitet utover profitt i et korrupt globalt miljø. 

Shahed-238 har blitt en enorm skandale; et helt nytt våpen som hadde blitt utviklet i løpet av liten tid hadde kunne produseres i et fiendeland underlagt et sanksjonsregime med komponenter hentet fra det globale komponentmarkedet samtidig som militære i NATO høylytt klaget over mangel på elektroniske komponenter. 

[bojangles]

17 hours ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/urix/presidentkandidat-vil-tillate-atomvapen-pa-finsk-jord-1.16755807

Atomvåpen er blitt tema i presidentvalkampen i Finland.

Vi kan jo egentlig bare høyne og si ja til å ha atomskjold på norsk jord. Blir det først atomkrig så hjelper det jo ikke en dritt atdet ikke var atomvåpen i Norge da det smalt. Men dersom det er tett i tett med atomskjold langs hele NATO linjen i Europa så frister det kanskje litt mindre for bandittregimer å angripe land i alliansen?

Så ja til atomvåpen bidrar kanskje mer til fred enn nei til atomvåpen? Tror jeg trenger en "Ja til Atomvåpen" button og kanskje et Ja til Atomvåpen" klistremerke over hele bakruten på bilen?

Endret 10. februar av bojangles

[qualbeen]

bojangles skrev (13 minutter siden):

Vi kan jo egentlig bare høyne og si ja til å ha atomskjold på norsk jord. Blir det først atomkrig så hjelper det jo ikke en dritt om det ikke var atomvåpen i Norge da det smalt. Men dersom det er tett i tett med atomskjold langs hele NATO linjen i Europa så frister det kanskje litt mindre for bandittregimer å angripe land i alliansen. Så ja til atomvåpen bidrar kanskje mer til fred enn nei til atomvåpen?

Hvis det bryter ut full atomkrig, er det helt irrelevant om Norge besitter dette våpenet eller ei. Enig.

Hvorvidt banditter lar seg skremme av at vesten har atomvåpen er jeg usikker på.

Er vi i vesten villige til å bruke atomvåpen? Vil vi bombe fienden vår meg et slikt våpen?

• Dersom vi er villige til å faktisk bruke slike våpen, så ja, da kan vi snakke om preventiv effekt.
• Synes vi det blir for ille, og at våpenet kun står der for symbolsk skyld, så nei, ingen preventiv effekt!

(Fiendene våre er tross alt ikke dummere enn at de besitter denne info. Så jeg tror ikke atomvåpen stopper/stagger onde aktører i nevneverdig grad.)

[kallisen]

Jeg synes det er skummelt når folk snakker om atomvåpen! Folk flest i dag undervurderer hvor farlige disse våpnene er.

Sto man på gaustatoppen i Rjukan og så i retning oslo og Oslo ble truffet av en hydrogenbombe så ville det sett ut omtrent som dette, det sier noe om skalaen på disse våpnene. 

https://www.youtube.com/watch?v=B3mvFanaPGE

 

[bojangles]

 

[superrhino]

kallisen skrev (6 timer siden):

Jeg synes det er skummelt når folk snakker om atomvåpen! Folk flest i dag undervurderer hvor farlige disse våpnene er.

Sto man på gaustatoppen i Rjukan og så i retning oslo og Oslo ble truffet av en hydrogenbombe så ville det sett ut omtrent som dette, det sier noe om skalaen på disse våpnene. 

https://www.youtube.com/watch?v=B3mvFanaPGE

 

Du får vel sende en mail til Putin om dette. Jeg tror vi i Norden bør vurdere egne atomvåpen veldig sterkt om amerikanerne blir isolasjonistiske.

[lada1]

Angående dette Tucker Carlson intervjuet: sa Putin virkelig at de ikke var interessert i eller ikke hadde planer om å invadere flere land slik som Polen?  Men dersom de likevel skulle få interesse så kunne de? Er det slik en kan tolke Putin? Ble oversettelsen riktig? I så fall er jo dette fantastisk språkbruk og en kan tolke det som en trussel.  Vi i Vesten har jo ikke *lov* til å invadere naboland med militær makt (selv om vi hadde lyst) - men Russland kan altså gjøre det dersom de (likevel) skulle få interesse for det? En skikkelig kriminell holdning? Jeg kan liksom gjerne voldta naboen - men jeg har ikke lyst akkurat nå så naboen kan bare slappe av?

Tolker jeg rimelig?

Endret 10. februar av lada1

[DrAlban3000]

lada1 skrev (1 time siden):

Angående dette Tucker Carlson intervjuet: sa Putin virkelig at de ikke var interessert i eller ikke hadde planer om å invadere flere land slik som Polen?  Men dersom de likevel skulle få interesse så kunne de? Er det slik en kan tolke Putin? Ble oversettelsen riktig? I så fall er jo dette fantastisk språkbruk og en kan tolke det som en trussel.  Vi i Vesten har jo ikke *lov* til å invadere naboland med militær makt (selv om vi hadde lyst) - men Russland kan altså gjøre det dersom de (likevel) skulle få interesse for det? En skikkelig kriminell holdning? Jeg kan liksom gjerne voldta naboen - men jeg har ikke lyst akkurat nå så naboen kan bare slappe av?

Tolker jeg rimelig?

Det tror jeg. En av tingene jeg bet meg merke i fra intervjuet var hvor mye Vlad ville snakke om de satanistiske neo-nazistene de bekjempet, og hvor stressa tuck ble når det skjedde

Jeg tror ikke han forstår at folk utenfor Russland har tilgang på informasjon.

[bojangles]

[bojangles]

Quote

Biden: Nær kriminell forsømmelse å ikke vedta støtte Ukraina

 

USAs president Joe Biden takker Tysklands statsminister Olaf Scholz for støtten til Ukraina. Nå bruker Biden harde ord for å få Kongressen til å vedta tilsvarende støtte.

De to møttes i Washington fredag. Med Scholz ved sin side i det ovale kontor betegnet Biden det som en «nær kriminell forsømmelse» om ikke Kongressen vedtar en støttepakke til Ukraina.

Samtidig takket han Scholz for lederskapet han har vist for å sikre militærstøtte til myndighetene i Kyiv, noe som også er et av målene med USA-turen hans. Scholz har blant annet blant annet møtte senatorer fra begge partier.

(NTB)

 

[bojangles]

Igår igjen tok Ukraina ut et russisk oljeraffineri. russerne hevner seg og tar ut en bensinstasjon. For en gjeng tullinger og kjøtthuer. 

Quote

Minst en død i angrep mot bensinstasjon i Kharkiv

 

Minst en person har mistet livet i et russisk droneangrep mot en bensinstasjon i den østukrainske byen Kharkiv sent fredag, ifølge ukrainske myndigheter.

Bygninger i nærheten ble truffet av brennende drivstoff, og 14 boliger begynte å brenne, ifølge myndighetene.

Byens ordfører opplyser at minst 50 personer, blant dem to barn, ble evakuert – og at angrepet ble gjennomført med en iranskprodusert Shahed-drone.

Den siste tiden har det vært en rekke nattlige angrep mot Kharkiv-regionen.
(NTB-AFP)

 

[bojangles]

Quote

Agentene skal ha tilhørt et større nettverk av russiske agenter på ukrainsk jord. De matet Putins krigsmaskin med sensitiv informasjon, og kartla bombemål, hevder ukrainsk etterretning.

Agentene skal ha tilhørt et større nettverk av russiske agenter på ukrainsk jord. De matet Putins krigsmaskin med sensitiv informasjon, og kartla bombemål, hevder ukrainsk etterretning.

Ifølge ukrainsk etterretning skal «et kraftig agentnettverk» bestående av spioner rekruttert av Russlands militære kontraetterretningstjeneste» være rullet opp og nøytralisert.

De utro tjenerne ble arrestert i en større, koordinert spesialoperasjon som ble gjennomført i flere ukrainske byer, skriver Ukrainska Pravda.

Les alt om krigen i Ukraina

I følge etterforskningen ble minst én av de utenlandske etterretningsoffiserene rekruttert av den russiske sikkerhetstjenesten FSB før Putin ga ordre om fullskala krig i Ukraina.

Tragisk at velger å bli forræder i en slik situasjon Ukraina er i. Riktignok ble spionene satt under press av FSB for å gå med på spionasje men likevel. I en så grotesk krig der motparten til fedrelandet slakter sivile og begår stadige krigsforbrytelser, terrorbombing, henrettelser og voldtekter av kvinner og barn så blir altså noen spioner til fordel for bandittene. 

De fortjener det de får fremover. 

Endret 10. februar av bojangles

[torbjornen]

bojangles skrev (10 timer siden):

Vi kan jo egentlig bare høyne og si ja til å ha atomskjold på norsk jord. Blir det først atomkrig så hjelper det jo ikke en dritt om det ikke var atomvåpen i Norge da det smalt. Men dersom det er tett i tett med atomskjold langs hele NATO linjen i Europa så frister det kanskje litt mindre for bandittregimer å angripe land i alliansen. Så ja til atomvåpen bidrar kanskje mer til fred enn nei til atomvåpen?

Dette er eg heilt einig i. Men samstundes aukar også risikoen for at ein atomkrig blir starta ved ein feil.

[Kalle Klo]

10 hours ago, JK22 said:

Det var Vesten jeg snakker om, ikke Norge. Halvlederproduksjonen er så kostbart at den må spres, dermed det som kalles "støperimodellen" som startet med TSMC i 1987, som i virkeligheten er basert på den japanske industrimodellen der man opprettholde et stort antall underleverandører i direkte forbindelse med hovedleverandøren som ved å ha hele distrikter av verksteder og industrifasiliteter plassert omkring sentrale industrifabrikker. Jeg husket fra mine studier av den amerikanske bombingen av Japan at industrikjennere hadde informert flyvåpenoffiserene om at hvis det ikke er mulig å ta ut store mål i tradisjonelle presisjonsbombing fra stor høyde, burde man konsentrere seg om omgivelsene fylt med tusenvis av små, men sårbare og vitale fasiliteter. Dette var meget effektivt; på få måneder ble den japanske industrien helt slått ut selv om hundretusener sivilister omkommet. 

Det er dette som er virkeligheten omkring halvlederproduksjonen i verden i dag; men avstandene mellom hovedleverandøren og underleverandørene har blitt globalt som et resultat av introduksjonen av containerskipet som var ikke vanlig som et globalt system før midten av 1990-årene. Fram til dette var containerskip et kontinentalt fenomen som ikke var et vanlig syn på de globale vannvegene mellom kontinenter. Dette er selve eksistensberettigelsen for det enorme komponentmarkedet som ingen har lenge vært i stand til å ha oversikt på; i 2021 var det 1,15 trillion halvledere, og bare 12 % av dette produseres av USA, hvor det hadde vært 37 % i 1990. 

Fram til 2000-årene var den militærsgraderte elektronikkandelen relativt liten; det var først etter digitaliseringen og deretter samfunnselektrifiseringen begynte i det tjueførste århundret man så denne andelen svulmer opp til enorme dimensjoner, det ble mer og mer vanligere å ta i bruk elektronikk enn tidlig, men dette fulgt også til tilpasningsproblemer som fordyrer prosessen. Dette fulgt til en lang rekke kansellerte prosjekter, våpenstykkeprisstigning i uante høyder og en naturlig tendens for å kutte under stikkordet "effektivisering" der man vil erstatte et dusin med en enslig, og dermed mistet kvantitetsfordelen. Som nå har rammet Vesten som en jordskjelvstsunami. Samtidig bli sivilsamfunnet fylt opp med et hav av elektronikk i tusener på tusener av meters høyde. 

Prisene kan presses ned ved å produsere mer; men innenfor militæret er industrikapasiteten sterkt redusert, og forsyningssikkerheten et generelt stort problem - amerikanerne sliter fremdeles med å rydde opp mange år siden starten i dag - med underleverandører som ikke bare er i andre land underlagt andres politiske kontroll, men også underlagt ledelser som generelt bryr seg ikke om patriotisme og lojalitet utover profitt i et korrupt globalt miljø. 

Shahed-238 har blitt en enorm skandale; et helt nytt våpen som hadde blitt utviklet i løpet av liten tid hadde kunne produseres i et fiendeland underlagt et sanksjonsregime med komponenter hentet fra det globale komponentmarkedet samtidig som militære i NATO høylytt klaget over mangel på elektroniske komponenter. 

Jeg vet ikke om foundry-modellen førte til at produksjon spres, heller det motsatte. I gamle dager var alle halvlederfirmaer såkalt IDMer (Integrated Device Manufacturer), og hadde fabber selv. Disse var spredt rundt omkring, avhengige av skattefordeler, nasjonaliteten til firmaet osv. Philips (nå NXP) hadde fabrikker i Nederland, amerikanerne rundt omkring i USA, Siemens (nå Infineon) i Tyskland osv. For analogkretser og enklere digitalkretser lever denne modellen delvis enda, men så og si alle IDMer kjøper også av TSMC og co. I noen tilfelle har man fått til dual-sourcing, slik at man har kompatibel prosess med foundry og kan skifte prosess fram og tilbake, men det er relativt komplisert å få til.

Nå har TSMC 58% av foundry-markedet, og dominerer totalt. De har de aller fleste fabbene plassert i Taiwan, men har blitt presset til å starte opp noen fabrikker i Tyskland, USA og Japan. Disse fabrikkene kan kun produsere enklere prosesser, alle cutting-edge fabbene ligger i Taiwan. Så kommer Samsung, med 12%. De neste på listen er UMC (Taiwan), Global Foundries (USA, Tyskland) og SMIC (Kina), med ca. 6% hver. Det sier noe om hvor dominante TSMC er. 

Som du ser, er det veldig bias mot Asia i denne listen. Dette blir enda tydligere når du ser på neste trinn i prosessen, nemlig pakking og test (waferne deles opp og pakkes i en form som faktisk kan loddes på et kretskort). Dette skjer stort sett utelukkende i Asia, selv for vestlige firmaer. Det er litt bredere geografisk spreding, da det også foregår en god del av dette på Fillipinene, Malaysia etc. Men faktum er at selv waferne som produseres i Vesten må sendes til Asia for pakking før de så blir sendt tilbake. Dette skyldes nok at pakking og test er mer personellintensivt enn selve wafer-produksjonen, slik at lønn er en viktigere faktor her. 

I tillegg kommer komponenter som ikke er halvledere, slik som kondensatorer, motstander osv. Her dominerer asiatiske produsenter enda mer enn på halvledere. 

Men denne typen spesialisering er uungåelig når produktene blir veldig komplekse, det er ekstremt vanskelig for et firma å være ledende på alle trinn i prosessen.

Endret 10. februar av Kalle Klo

[JK22]

Kalle Klo skrev (32 minutter siden):

Jeg vet ikke om foundry-modellen førte til at produksjon spres, heller det motsatte. I gamle dager var alle halvlederfirmaer såkalt IDMer (Integrated Device Manufacturer), og hadde fabber selv. Disse var spredt rundt omkring, avhengige av skattefordeler, nasjonaliteten til firmaet osv. Philips (nå NXP) hadde fabrikker i Nederland, amerikanerne rundt omkring i USA, Siemens (nå Infineon) i Tyskland osv. For analogkretser og enklere digitalkretser lever denne modellen delvis enda, men så og si alle IDMer kjøper også av TSMC og co. I noen tilfelle har man fått til dual-sourcing, slik at man har kompatibel prosess med foundry og kan skifte prosess fram og tilbake, men det er relativt komplisert å få til.

Nå har TSMC 58% av foundry-markedet, og dominerer totalt. De har de aller fleste fabbene plassert i Taiwan, men har blitt presset til å starte opp noen fabrikker i Tyskland, USA og Japan. Disse fabrikkene kan kun produsere enklere prosesser, alle cutting-edge fabbene ligger i Taiwan. Så kommer Samsung, med 12%. De neste på listen er UMC (Taiwan), Global Foundries (USA, Tyskland) og SMIC (Kina), med ca. 6% hver. Det sier noe om hvor dominante TSMC er. 

Som du ser, er det veldig bias mot Asia i denne listen. Dette blir enda tydligere når du ser på neste trinn i prosessen, nemlig pakking og test (waferne deles opp og pakkes i en form som faktisk kan loddes på et kretskort). Dette skjer stort sett utelukkende i Asia, selv for vestlige firmaer. Det er litt bredere geografisk spreding, da det også foregår en god del av dette på Fillipinene, Malaysia etc. Men faktum er at selv waferne som produseres i Vesten må sendes til Asia for pakking før de så blir sendt tilbake. Dette skyldes nok at pakking og test er mer personellintensivt enn selve wafer-produksjonen, slik at lønn er en viktigere faktor her. 

I tillegg kommer komponenter som ikke er halvledere, slik som kondensatorer, motstander osv. Her dominerer asiatiske produsenter enda mer enn på halvledere. 

Men denne typen spesialisering er uungåelig når produktene blir veldig komplekse, det er ekstremt vanskelig for et firma å være ledende på alle trinn i prosessen.

"Fusjonsgalskapen". Det er hva jeg kaller det. TSMCs oppkjøp av IDM er en del av et mønster som startet i 1990-årene da man hadde mange nasjonale og multinasjonale selskaper av mindre størrelse i et oppegående marked hvor kompleksiteten og produksjonsutgiftene hadde begynte med å stige rett til værs, som tidlig var beskyttet med nasjonale lov og toll samt en politisk vilje for nasjonal selvforsyningsevne. USA var først ut, så kom turen til EF (EU kom først etter den politiske unionen bli en realitet). Her i Norge fulgt dette til at industrien regelrett stakk av så snart muren fjernes, da konserner kjøpte opp selskaper og senere legge disse ned eller flytte dem til land med lavere produksjonsutgifter som arbeidslønn og færre arbeidergiverforpliktelser. Det vi har, holdes tilbake pga. billig strøm - som nå er tvilsomt. Og for Danmark fulgt dette til IC4-skandalen da den italienske AnsaldoBreda kunne vinne fordi hovedrivalen hadde blitt kjøpt i et kritisk tidspunkt da nye EF-regler innføres. Disse togene ble en dansk tragediehistorie. 

Dette roet seg sterkt ned etter århundreskiftet, men det som jeg kaller utkontraktering - outsourcing som andre sier - hadde mer eller mindre overtatt, og delvaremarkedet globaliseres - ikke bare innenfor elektronikk, men i alt fra spiker til keramiske paneler mener for romfartøyer. Det var dette Kina og Russland hadde styrket seg på, det var amerikanskeide fabrikker der elektroniske komponenter produseres, i Russland. Øst-Asias fordel ligger i to fordeler og dette skyldes ikke økonomi eller spesielle ferdigheter, man har høyere toleranse for miljøskadelig utslipp og arbeidsslitasje enn i vestlige land - det som kalles "waferne" er ikke bare personellintensivt, det er også mer helsepåkjennende, da man trenger unge og lette tilgjengelige arbeidere. Så meget, at det har i lang tid vært snakk om å robotifisere dette; men saken med ammunisjonsproduksjon vist at dette har meget seriøse begrensninger i møte med svingende etterspørsel fra opp og ned med tiden.

Hva som nå trenges, er å flytte den viktige elektronikkproduksjonen tilbake innenfor den vestlige sfæren, bringe delvaremarkedet under kontroll med meget strenge eksportregler og politiske inngrepsevne og spesielt unngå land med tvilsomme politiske ledelse - det var et meget stort feilgrep å utkontraktere til Kina som i dag er et fiendeland. Hvis det bryter ut storkrig, risikere militære å gå tomme for våpen når underleverandørene blir utilgjengelig akkurat som japanerne hadde opplevd i 1945. 

[torbjornen]

Sitat

 

Noreg støttar innsats for å finne forsvunne personar i Ukraina

PUBLISERT KLOKKEN11:53 IKRIGEN I UKRAINA

Noreg bidreg med 100 millionar kroner i arbeidet for å spore og identifisere personar som er sakna i samband med Russlands angrepskrig mot Ukraina.

Det blir anslått at mellom 30 000 og 40 000 personar er sakna i Ukraina.

– Russlands fullskala-angrep mot Ukraina har fryktelege konsekvensar for sivilbefolkninga. Noreg bidreg til at personar som er drepne eller sakna kan bli funne og identifisert, inkludert barn som har blitt tvangsflytta til Russland, seier utanriksminister Espen Barth Eide.

 

 

[Luftboble]

NRK 11.04.2027:

NRK melder at regjeringen vil kalle inn til pressekonferanse etter russiske krav om at Finnmark, Troms og Nordland blir overgitt til russland innen 7 døgn. Dette i kjølevannet av at russland fremla krav om at Norge skulle melde seg ut av NATO i mars 2025 grunnet et ønske om fred og et vennskapelig forhold mellom landene. den russiske føderasjonen har tolket Norges nei på dette som en fiendtlig handling. Dette, samt russofobiske holdninger blant norske myndighetene, skal være grunngivningen bak det russiske kravet. De har også uttrykt bekymringer for russiske borgere som bor i Norge. I de russiske kravene blir det nevnt at den norske befolkningen i berørte områder har ingenting å frykte og vil bli behandlet som russiske borgere med stemmerett.

Det spekuleres i at det er fremsatt trusler om atomvåpenbruk mot både Oslo og Bergen om det russiske kravet ikke blir innfridd. Frankrike og Storbritannia har tidligere uttalt at de ikke kan opptre som atomvåpenparaply-nasjoner mot russisk aggresjon grunnet den store mengden atomstridshoder russland besitter. Dette har tidligere bekymret eksperter, spesielt etter at USA trakk seg ut av NATO.

Endret 10. februar av Luftboble