Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[TAC-2]

Det er selvsagt bra at Patriot kan skyte ned disse missilene men verden er stor og dekningen av Patriotbatterier i f.eks. Europa er ikke noe å skryte av, så la oss ikke starte en storkrig med det første. Den beste måten å sikre oss på er å øke støtten til Ukraina samtidig som man sørger for at Europa har en troverdig militærstyrke som avskrekking.

[Brother Ursus]

8 minutes ago, TAC-2 said:

Det er selvsagt bra at Patriot kan skyte ned disse missilene men verden er stor og dekningen av Patriotbatterier i f.eks. Europa er ikke noe å skryte av, så la oss ikke starte en storkrig med det første. Den beste måten å sikre oss på er å øke støtten til Ukraina samtidig som man sørger for at Europa har en troverdig militærstyrke som avskrekking.

I det minste bør frykten for "eskalering" nå forsvinne, som vi vet at vi har overtak.

At russiske taktiske atomraketter er sårbare for Patriot betyr at de også er sårbare for AEGIS og vestlige jagerfly.

Norge f.eks har ikke Patriot, men vi har fire AEGIS fregatter og F-35.

Endret 8. februar av Brother Ursus

[torbjornen]

bojangles skrev (1 time siden):

En får håpe Ukrainas luftvern  fikk tatt ned alt av missiler og droner, men det blir vel fort ønsketenkning. 

@JK22sitt innlegg drukna kanskje litt i støyen om BRICS og NATO, men status skal altså ha vore dette:

JK22 skrev (13 timer siden):

Ifølge ukrainerne var 64 missiler og dronefly sendt ut om morgenen den 7. februar, av disse var 44 skutt ned - 29 kryssermissiler og 15 Shahed-droner, på nytt bevist dette at "sløvgående" våpen ganske lett stanses mens resten, ballistiske missiler, i kontrast vist seg mye vanskeligere å stoppe; da det bare er Patriot-batteriene med lite ammunisjon som kunne stoppe dem. 4 Kh-22, 5S-300/KN-23 og 3 Iskander-M kom gjennom. Bare tre kryssermissiler og 5 Shahed kom gjennom. 

At dei kom gjennom er vel forresten ikkje det same som at dei trefte noko fornuftig.

Endret 8. februar av torbjornen

[DrAlban3000]

Jeg har sett Tuckers videoer til nå, jeg må si jeg er spent på hva slags billige poenger den konstant overraskede sveisen kommer med. 

Jeg forsto kjapt at dette er en Russland-reklame. Han er allerede igang med å selge inn Russland som et misforstått land med en befolkning som er ute etter "ekte sannhet" (Tuckers ord). Han går videre i å sammenligne USA og Russland, og at USA idag egentlig har kun 1 parti og derfor egentlig er et diktatur. Videoene er tilgjengelige på Twitter.

 

[Copium247]

35 minutes ago, torbjornen said:

@JK22sitt innlegg drukna kanskje litt i støyen om BRICS og NATO, men status skal altså ha vore dette:

At dei kom gjennom er vel forresten ikkje det same som at dei trefte noko fornuftig.

Godt mulig jeg tar feil, men har russiske missiler og droner noen gang treft noe fornuftig? Kan virke som at de eneste de klarer å oppnå er å få Ukraina til å bruke luftforsvars missiler. Iallefall de nyhetskilder som jeg til daglig følger.

[torbjornen]

Copium247 skrev (4 minutter siden):

Godt mulig jeg tar feil, men har russiske missiler og droner noen gang treft noe fornuftig? Kan virke som at de eneste de klarer å oppnå er å få Ukraina til å bruke luftforsvars missiler. Iallefall de nyhetskilder som jeg til daglig følger.

Enkelte gonger har det virka som at dei har treft sivile mål med stor grad av presisjon. I den grad dette kan kallast å treffe noko "fornuftig".

Endret 8. februar av torbjornen

[Gouldfan]

Ove38 skrev (9 timer siden):

Det bygges nå tilsvarende mikrochip fabrikker i både EU og USA, slik at produksjonen kan flyttes fra Taiwan. Hvis Kina prøver å ta Taiwan, tror jeg fabrikkene der blir bombet sønder og sammen, så ikke Kina kan overta produksjonen.

Disse mikrochipene henger igjen sammen med utviklingen av AI.

Ifølge Wiki er det noen chips som kun lages i Taiwan. Om de andre ikke kan, eller har tek til det vet jeg ikke.

[bojangles]

10 minutes ago, Gouldfan said:

Ifølge Wiki er det noen chips som kun lages i Taiwan. Om de andre ikke kan, eller har tek til det vet jeg ikke.

Som sagt av flere, derfor starter både Europa og USA med chip produksjon. En form for home-sourcing. For å sikre at de forsyningen ikke stoppes av evt. problemer i Taiwan. Denne prosessen startet for over to år siden så når produksjonslinjer er klare så må du regne med at de kan produsere omtrent alt av chips, eller så vil de over tid kunne produsere alle typer. 

[bojangles]

1 hour ago, torbjornen said:

@JK22sitt innlegg drukna kanskje litt i støyen om BRICS og NATO, men status skal altså ha vore dette:

Takker så meget. Ja jeg får ta mitt eget råd og legge til noen på ignore lista så jeg ikke overser viktige poster, med viktig innhold. 

[Gouldfan]

Dyster lesning.

Er det mulig det kommer igjennom på ny avstemning avtale? Eller nekter Republikanerne til høyre å støtte Ukraina?

Trump har bett de stemme nei uansett hørte jeg i et intervju.

Isåfall faller Ukraina iløpet av et år hevder de.

Har EU økonomi til å samle inn tilsvarende beløp?

https://www.nytimes.com/2024/02/07/world/europe/ukraine-us-military-aid-russia.html

Endret 8. februar av Gouldfan

[skaftetryne32]

Gouldfan skrev (19 minutter siden):

Ifølge Wiki er det noen chips som kun lages i Taiwan. Om de andre ikke kan, eller har tek til det vet jeg ikke.

Det er nederlandske ASML som lager maskinene som lager chipsa, og så vidt jeg husker så ble det vel til en avtale om å selge de maskinene til demokratiske land fremover. 

https://www.asml.com/en

Endret 8. februar av skaftetryne32

[Gouldfan]

skaftetryne32 skrev (6 minutter siden):

Det er nederlandske ASML som lager maskinene som lager chipsa, og så vidt jeg husker så ble det vel til en avtale om å selge de maskinene til demokratiske land fremover. 

https://www.asml.com/en

Ja det er på gang i Arizona bla men det tar tid og kommer ikke ha samme kapasitet.

https://www.outlookindia.com/international/explained-why-is-taiwan-critical-to-world-semiconductor-supply-how-would-chinese-invasion-affect-chips-supply-news-293845

[Casey]

Simen1 skrev (11 timer siden):

Hva er Brinc og Brisc? Roter du med forkortelsene?

 

Hensett resten av den diskusjonen i en egen tråd.

[torbjornen]

Sitat

Boris Nadezjdin får ikke stille mot Putin i presidentvalget

PUBLISERT SOM EN VIKTIG MELDING KLOKKEN10:16 IRUSSLAND

Det har den sentrale valgkomiteen i Russland avgjort, sier Putin-utfordrer Boris Nadezjdin i en melding på Telegram.

Anti-krigs-politikeren Nadezjdin sier også at han vil anke avgjørelsen til russisk høyesterett. Han har markert seg som kraftig kritiker av president Vladimir Putin og krever at Russland stanser krigføringen mot Ukraina.

Nadezjdin ønsker også å forbedre russisk forhold til Vesten og har gitt støtte til homofile.

Surprise, surprise!

[<generisk_navn>]

På NRK.no nå:

[torbjornen]

Sitat

AFP: Russiske styrker stormer den øst-ukrainske byen Avdijivka

PUBLISERT SOM EN VIKTIG MELDING KLOKKEN09:37 IKRIGEN I UKRAINA

Store russiske styrker er på vei inn i den øst-ukrainske byen Avdijivka, opplyser byens borgermester. Det har vært kamper rundt byen lenge.

Avdijivka ligger bare fem kilometer unna Donetsk by og er et strategisk mål for Russland.

– Dessverre kommer fiende pressende fra alle retninger. Det er ikke en eneste del av byen vår som er mer eller mindre i ro. Vi blir utsatt for storming av veldig store styrker, sier borgermester Vitaly Barabash til lokale medier, ifølge AFP.

Tidligere denne uka ble det meldt om at situasjonen i byen var kritisk.

 

[Serpentbane]

Massiv eksplosjon i russisk våpenfabrikk | ABC Nyheter

Eksplosjonen skal ha vært synlig på mange kilometers avstand.

Våpenfabrikken, som ble rammet av en enorm eksplosjon, produserer blant annet kryssermissiler, Iskander, atomvåpenkomponenter og ballistiske missiler. På bildet laster russiske soldater Iskander-M-missiler før testskyting ved Kasputin Jar-basen.

– Dette er ikke en nødsituasjon, men en planlagt hendelse, sier en talsmann for departementet for beredskapssituasjoner til det russiske statlige mediet.

Endret 8. februar av Serpentbane

[torbjornen]

Også dette vart nemnt i går:

JK22 skrev (14 timer siden):

En meget ufattelig stor eksplosjon hendt i et fabrikkområde, "Votkinsk Maskinprodusentsenter" som det het, hvor det produseres rakettmotor for en rekke våpensystemer, deriblant ICBM - og felles for disse er bruk av fastbrensel som må støpes i selve raketten hvor det ikke er en tank, bare et tomrom for faste substanser. Dette eksplodert så meget, at det var sett i mils omkrets - flere opptak var tatt på mer enn 12 km hold. Det siste opptaket vist at det brenner voldsomt etter den gigantiske eksplosjonen som myndighetene mener var "en teknisk test". Fordi mye tyder på at eksplosjonen var i testområdet hvor rakettmotor utprøves, men her ser det ut at noe gikk meget galt. 

For brannen definitivt er rakettbrensel som flammer opp, akkurat som da russerne ødela et ukrainsk lagringssted for utrangerte ICBM tidlig i krigen. Det er en sterk mulighet at en testing gikk galt, og at brenselslageret som kan ha rommet flere hundre tonn ment for nyproduksjon, kan ha blitt satt i brann slik at det eksplodert. Dette er ikke gode nyheter for russerne om dette skulle være riktig, for det kan gå sterkt over produksjon av rakettbrensel for nyere våpen, blant annet TBM som Iskander-M, og som assistansemotor - blant annet for Shahed-droner, som sendes opp i luften med fast rakettbrensel. 

 

[Martin54]

Mye snakk om vestlig overlegenhet i våpenteknologi og önsketekning om at the good guy vinner krigen. Men det er åpenbart når en ser på hjemlige og internasjonale kommentarer at det er mer pessimisme mht utfallet av krigen. Flere statsledere, tom vår egen forsvarssjef utaler at de ikke lenger tror på en militär lösning. Ukraina begynner og merke 2 års krigföring, de mangler det meste.  Det er en voksende motstand mot tvangsmobilisering av nye soldater i Ukraina. Ukrainere, og vesten, begynner og spörre seg, hvor lenge kan vi ofre liv og enorme resurser i en krig som etter all sannsynlighet ikke vil före til territoriale endringer??
Stötten fra vest kommer til og forvitre. EU har nok av egne store problemer og stri med, USA det samme med gigantisk gjeld og sannsynlighvis Trump som neste president.  Narrativet om en Ukrainsk seier er bygget på følelser og sympatier.
Russland derimot har voksende ökonomi tross sanksjoner. Putin slipper og ta hensyn til demokratiske politiske prosesser og en opinion. De har gått inn i en krigsindustriproduksjon som går 24/7 mens Europa ikke har gjort det. Russerne har aldri vært gode i innledende faser av kriger. Med utömmelige mennesklige og resurser har Russlands taktikk alltid värt og slite ut motstanderen. Det samme ser vi nå.

Endret 8. februar av Martin54

[torbjornen]

Martin54 skrev (17 minutter siden):

Mye snakk om vestlig overlegenhet i våpenteknologi og önsketekning om at the good guy vinner krigen. Men det er åpenbart når en ser på hjemlige og internasjonale kommentarer at det er mer pessimisme mht utfallet av krigen. Flere statsledere, tom vår egen forsvarssjef utaler at de ikke lenger tror på en militär lösning. Ukraina begynner og merke 2 års krigföring, de mangler det meste.  Det er en voksende motstand mot tvangsmobilisering av nye soldater i Ukraina. Ukrainere, og vesten, begynner og spörre seg, hvor lenge kan vi ofre liv og enorme resurser i en krig som etter all sannsynlighet ikke vil före til territoriale endringer??
Stötten fra vest kommer til og forvitre. EU har nok av egne store problemer og stri med, USA det samme med gigantisk gjeld og sannsynlighvis Trump som neste president.  Narrativet om en Ukrainsk seier er bygget på følelser og sympatier.
Russland derimot har voksende ökonomi tross sanksjoner. Putin slipper og ta hensyn til demokratiske politiske prosesser og en opinion. De har gått inn i en krigsindustriproduksjon som går 24/7 mens Europa ikke har gjort det. Russerne har aldri vært gode i innledende faser av kriger. Med utömmelige mennesklige og resurser har Russlands taktikk alltid värt og slite ut motstanderen. Det samme ser vi nå.

Skal ein tenkje på den måten vil det vere fritt fram for alle og einkvar å gå til krig mot naboen og ta det ein vil ha. Det inneber også at demokratiske land på sikt vil forsvinne.

Vesten er overlegne i forhold til Russland. Dersom ein lar Russland vinne i Ukraina er det ikkje fordi ein manglar evner, men at ein manglar vilje til å stå løpet ut.

Endret 8. februar av torbjornen