Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Markiii skrev (11 timer siden):

Se der ja, slenger inn litt prorussisk propaganda ser jeg. Biden "War Hawk" liksom, som om det er USA og Biden som er aggressoren her.

Nei, Biden har vist seg å være en fredsdue. Han har vært altfor tålmodig og redd for å provosere Russland og Putin. Han hadde foretrukket normalisering fremfor å knuse Russland (som er det som er nødvendig for å sikre freden i fremtiden).

Så du meiner at det er betre at Donald Trump tek over?

Edit: Å kalle Biden for hauk er nok litt på viddene, men han vil trass alt at Ukraina skal vinne og prøver å støtte landet militært. Eg går ut frå at det var dette @Copium247 meinte.

Endret 2. februar av torbjornen

[JK22]

torbjornen skrev (6 minutter siden):

Så du meiner at det er betre at Donald Trump tek over?

Trump er en feiging. Biden er knapt så aggressiv som Obama eller Bush junior vil være, han er litt for mye av en pedant. 

[Gibblay]

Dette ser vi nå resultatet av hver dag. Har aldri sett så mange dronevideoer som i det siste, og for de russiske soldatene må det være det totale mareritt. Tenk å høre buzzingen fra droner konstant, og at det mest sannsynlig er Ukrainske droner på jakt etter russiske soldater hvor enn de er. Hjelper heller ikke å grave seg ned, for de finner veien inn i dype grøfter og huler lett som bare det. 

 

[torbjornen]

Dragavon skrev (3 timer siden):

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/slik-har-norge-blitt-brukt-i-russisk-propaganda_-beskrives-som-minnealliert-1.16737774

Frå artikkelen:

Sitat

Hun viser til at Russland har minneallianser med Belarus og Serbia. Dette betyr at man er enige om fortolkningen av 2. verdenskrig, og enige om fortolkningen av det som skjer i Ukraina i dag.

Dette stemmer ikkje slik eg har forstått det. Serbia har vore russarvennlege, men det har vel mykje å gjere med krigen med NATO om Kosovo. Når det gjeld Ukraina og Krim har vel Serbia etter det eg har forstått det same synet som dei har på Kosovo, nemleg at internasjonale grenser skal respekterast. (I dette ligg også at dei gjer krav på Kosovo som ein del av Serbia). Dette synet inneber også at den russiske invasjonen av Ukraina er ulovleg, og at Krim er ukrainsk.

Om eg tek feil håpar eg at nokon kommenterer dette.

(Elles har vel Serbia til felles med Norge at russarane kom som frigjerarar under 2. verdskrigen, og at dei ikkje vart verande som okkupantar under den kalde krigen. Jugoslavia stod fram som alliansefritt land under den kalde krigen, og fekk militær støtte frå USA).

Endret 2. februar av torbjornen

[Enceladus]

56 minutes ago, Gibblay said:

Dette ser vi nå resultatet av hver dag. Har aldri sett så mange dronevideoer som i det siste, og for de russiske soldatene må det være det totale mareritt. Tenk å høre buzzingen fra droner konstant, og at det mest sannsynlig er Ukrainske droner på jakt etter russiske soldater hvor enn de er. Hjelper heller ikke å grave seg ned, for de finner veien inn i dype grøfter og huler lett som bare det. 

 

Herlig! Fortsett å donere folkens!

 

Og så et spørsmål; burde ikke denne typen storskala produksjon av billige droner nå tas på alvor på et statlig nivå? Vi burde ha fabrikker klare til å pumpe ut disse i stort omfang på kort varsel. Vet vi om dette arbeides med nå?

Og ikke bare FPV droner men alle slags droner. Vi som har mye kyst burde jo ha slike raske selvmordsdroner vi har sett Ukraina ydmyke Svartehavsflåten med. Det virker jo som en gamechanger. Og igjen så burde vi få til billig masseproduksjon av de og bygge noe som er godt tilpasset våre farvann.

[Ruskepus]

Snart lønningsdag igjen, og da doneres det atter for finansiering av flere droner. Jeg bruker u24.gov.ua, for den virker "sikrest". Har forsaket noen "lønningspils" på denne siden, men tror det er verdt det!

[Mannen med ljåen]

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj har sparket sin hærsjef, general Valerij Zaluzjnyj. Det melder Washington Post.

https://www.dagbladet.no/nyheter/avis-sparkes-av-zelenskyj/80920697

[Ove38]

1 hour ago, torbjornen said:

Frå artikkelen:

Dette stemmer ikkje slik eg har forstått det. Serbia har vore russarvennlege, men det har vel mykje å gjere med krigen med NATO om Kosovo. Når det gjeld Ukraina og Krim har vel Serbia etter det eg har forstått det same synet som dei har på Kosovo, nemleg at internasjonale grenser skal respekterast. (I dette ligg også at dei gjer krav på Kosovo som ein del av Serbia). Dette synet inneber også at den russiske invasjonen av Ukraina er ulovleg, og at Krim er ukrainsk.

Om eg tek feil håpar eg at nokon kommenterer dette.

(Elles har vel Serbia til felles med Norge at russarane kom som frigjerarar under 2. verdskrigen, og at dei ikkje vart verande som okkupantar under den kalde krigen. Jugoslavia stod fram som alliansefritt land under den kalde krigen, og fekk militær støtte frå USA).

Russerne kom som frigjørere til Serbia ? Hvor har du det ifra ?

[Brother Ursus]

7 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj har sparket sin hærsjef, general Valerij Zaluzjnyj. Det melder Washington Post.

https://www.dagbladet.no/nyheter/avis-sparkes-av-zelenskyj/80920697

 

Dette blir upopulært med det ukrainske folket. Men det er faktisk vanlig i krigstid i demokratier at det oppstår uenigheter og at folk byttes ut. Jeg tror dette kan føre til at fler ukrainere krever nyvalg dog siden Zaluzhnyinå er vesentlig mer populær enn Zelensky. Jeg er ikke noen ekspert på ukrainsk politisk lov, men så vidt jeg har fått med meg er det ikke pålagt en president å holde nyvalg under krig og krigslov. Zelensky på sin side har sagt han er sliten og ikke nødvendigvis vil stille til nyvalg. Slik at jeg har inntrykk av at alle gjør det de gjør for Ukrainas beste tross alt. Vi kan fort ende opp med en president Zaluzhnyi.

Jeg er dog enig med Zelensky om at Ukraina trenger en annen strategi. Og der har Budanov vist mer originalitet enn Zaluzhnyi. På den annen side har ikke Budanov vært testet på samme måte. Men det er forståelig at den politiske ledelsen er misfornøyd med sommeroffensiven.

[Brother Ursus]

 

BOOM!

[torbjornen]

Ove38 skrev (28 minutter siden):

Russerne kom som frigjørere til Serbia ? Hvor har du det ifra ?

Det rette er i følgje Wikipedia at Serbia og Jugoslavia vart frigjort av kommunistiske partisanar, men med støtte frå den sovjetrussiske hæren.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Jugoslavia

Då var eg vel ikkje det eg skreiv så veldig langt unna?

Men det eg lurte på var om ikkje det offisielle serbiske synet på Ukraina-krigen er at dei russiskokkuperte områda tilhøyrer Ukraina?

Endret 2. februar av torbjornen

[Brother Ursus]

 

 

 

Bare jeg som ikke forstår hvorfor dette ikke allerede har blitt gjort? USA var på handletur i Sør-Korea, men annet enn det, så har det vært merkverdig lite kreativitet hos de allierte.

[VifteKopp]

torbjornen skrev (7 minutter siden):

Det rette er i følgje Wikipedia at Serbia og Jugoslavia vart frigjort av kommunistiske partisanar, men med støtte frå den sovjetrussiske hæren.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Jugoslavia

Då var eg vel ikkje det eg skreiv så veldig langt unna?

Men det eg lurte på var om ikkje det offisielle serbiske synet på ukraina-krigen er at dei russiskokkuperte områda tilhøyrer Ukraina?

Mener å huske at Den Røde Armé var med på å frigjøre Beograd. 

[Brother Ursus]

 

Så langt ser det ut til at USA holder seg til å angripe iranske proxy i Syria.

EDIT:

https://www.vg.no/nyheter/i/VP04o6/medier-usa-har-startet-gjengjeldelsesangrep-i-syria

 

Medier: USA har startet gjengjeldelsesangrep

Angrepene skjer både i Syria og Irak, ifølge nyhetsbyrået Reuters.

Nyhetsbyrået AFP meldte først klokken 21.49 at USA har startet gjengjeldelsesangrep i Syria, etter at tre amerikanske soldater ble drept i Jordan forrige helg.

 

Endret 2. februar av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

Britisk høyhypersonisk ballistisk atomrakett (mach 23).

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (12 minutter siden):

 

Dette blir upopulært med det ukrainske folket. Men det er faktisk vanlig i krigstid i demokratier at det oppstår uenigheter og at folk byttes ut. Jeg tror dette kan føre til at fler ukrainere krever nyvalg dog siden Zaluzhnyinå er vesentlig mer populær enn Zelensky. Jeg er ikke noen ekspert på ukrainsk politisk lov, men så vidt jeg har fått med meg er det ikke pålagt en president å holde nyvalg under krig og krigslov. Zelensky på sin side har sagt han er sliten og ikke nødvendigvis vil stille til nyvalg. Slik at jeg har inntrykk av at alle gjør det de gjør for Ukrainas beste tross alt. Vi kan fort ende opp med en president Zaluzhnyi.

Jeg er dog enig med Zelensky om at Ukraina trenger en annen strategi. Og der har Budanov vist mer originalitet enn Zaluzhnyi. På den annen side har ikke Budanov vært testet på samme måte. Men det er forståelig at den politiske ledelsen er misfornøyd med sommeroffensiven.

Eg trur dette vil vere demotiverande og øydeleggje for Zelenskyj og støtta til krigen både internt og eksternt. Er det Zaluzhnui sin feil at sommaroffensiven ikkje innfridde forhåpningane, eller er det på grunn av at Ukraina heile tida har fått alt for lite støtte, alt for seint? Har Zakuzhnui gjort nokon feil som gjer at han bør skiftast ut? Eller får han sparken berre fordi han sa sannheita?

Når landet står midt i ein eksistensiell krig må ein leggje eventuelle konfliktar til sides så godt det lar seg gjere og greie å samarbeide.

Eg håpar sjølvsagt at eg tek feil, og at det finst gode grunnar for dette skiftet.

[Brother Ursus]

1 minute ago, torbjornen said:

Eg trur dette vil vere demotiverande og øydeleggje for Zelenskyj og støtta til krigen både internt og eksternt. Er det Zaluzhnui sin feil at sommaroffensiven ikkje innfridde forhåpningane, eller er det på grunn av at Ukraina heile tida har fått alt for lite støtte, alt for seint? Har Zakuzhnui gjort nokon feil som gjer at han bør skiftast ut? Eller får han sparken berre fordi han sa sannheita?

Når landet står midt i ein eksistensiell krig må ein leggje eventuelle konfliktar til sides så godt det lar seg gjere og greie å samarbeide.

Eg håpar sjølvsagt at eg tek feil, og at det finst gode grunnar for dette skiftet.

Jeg er forsåvidt helt enig og tror ikke Budanov eller noen andre kunne gjort noe særlig bedre under forutsetningene. Men det kan være vanskelig å kommunisere slike idéer på befolkningsnivå. Det er litt paradoks at Zaluzhnyi er så populær selv om det er han som hadde ansvaret for motoffensiven og mange ukrainske tap. Så er spørsmålet i min oppfatning hvem som faktisk pushet hardest for offensiven: Var det faktisk Zaluzhnyi, eller var det Zelensky?

[Brother Ursus]

 

Improvise, adapt, overcome.

[Brother Ursus]

 

Brohodet over Krynky er altså noe forstørret. Dette til tross for at Russland har kastet svært mye ressurser på å ta det tilbake og kaste ut ukrainerne. Ukrainerne har dog også lidd betydelig tap visstnok. Men brohodet holder og utvides.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (7 minutter siden):

Men det kan være vanskelig å kommunisere slike idéer på befolkningsnivå.

Når Zalushnui er meir populær enn Zelenskyj er det ikkje der problemet ligg.

Brother Ursus skrev (7 minutter siden):

Så er spørsmålet i min oppfatning hvem som faktisk pushet hardest for offensiven: Var det faktisk Zaluzhnyi, eller var det Zelensky?

Det kan godt hende at du har eit poeng her. Og at ulike oppfatningar om val av strategi gjer det vanskeleg å samarbeide.

Endret 2. februar av torbjornen