Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[.berZerk]

5 hours ago, JK22 said:

US military action to deter Iranian-backed groups such as Yemen’s Houthi rebels will take time and the Biden administration “will have more to say about it soon,” Deputy National Security Adviser Jon Finer says. - Bloomberg

Stopping Houthi Ship Attacks Will Take Time, Biden Adviser Says - Bloomberg

Dette er et meget godt eksempel på Bidens ledelsesstil - manglende situasjonsforståelse, manglende djervhet, manglende handlingskraft. 

Noen ganger må man bare hoppe ut i det og ta risiko. Obama hadde vist i Afghanistan at han ikke forsto det, og hans politikk om å støtte opprørsbevegelser i Syria var en total katastrofe hvor man led av berøringsangst så meget, at man helt mistet kontrollen etter bare ett år. Trump har vist seg i hans presidentperiode 2017-2021 å være rett og slett feig som ikke evnet å forstå situasjonen i det hele tatt og som stadig var for dristig og for utilregnelig som da en syrisk flybase var angrepet i 2017, da man fjernet alle RoE i forbindelse med kampen mot ISIS - men også for lettskremt og konfliktsky i møte med sterke motstandere som da et dronefly var skutt ned, et saudiarabisk oljeraffineri var angrepet og da en amerikansk base var angrepet av Iran i juni 2019-januar 2020. Dessuten hadde han trolig startet det som har kastet Midtøsten ut i akutt krise i dag, ved å drepe Soleimani i et ynkelig attentat i brudd på diplomatiske prosedyrer. Det Obama og Trump hadde felles var at de ikke vil ta risiko for å miste mange amerikansk liv. Irakkrigen tynget sterkt i deres baktankene. 

Hvis man ikke lenge kan holde tilbake, og endt opp med å miste for mye, er det lite annet å gjøre. 

Starter han en ny krig i midtøsten så er det garantert at Trump vinner valget

[Copium247]

Nattens oppdatering fra Ukraina:

• Ukrainske droner destruerer olje og gass terminalen Ust-Luga i Finskebukten.
• Ukrainske styrker fortsetter å påføre Russland store tap av materiell og personell.
• Ukraina ser ikke behovet for ytterligere mobilisering av personell.

For en tid tilbake var det snakk om å mobilisere ytterligere 500.000 soldater. Behovet har tydeligvis endret seg.

[Markiii]

bojangles skrev (20 timer siden):

Slikt gir et uhyggelig gufs fra tidligere tider. Hvordan var det i tiden før andre verdenskrig? Føler det nå er mørke krefter i både EU og NATO som motarbeider konsensus fra de andre landene og flørter med russisk autokrati og nærmest er likegyldig til krigsforbrytelser og terrorbombing. 

Orban og hans retning for Ungarn er problematisk. Og hvor står egentlig Tyrkia? Og hva med velgerne i USA? Hva er det de ønsker seg? Og hva med politikere i USA? Når skal de våkne? 

Hva er galt med Slovakia egentlig? Og Ungarn for den saks skyld. Hva er det som gjør at de stiller seg bak ondskap?

 

  

Brother Ursus skrev (20 timer siden):

De har også propaganda for omtrent hvert eneste andre land i verden, særlig i det globale sør, hvor man propogerer meldinger om Gaza i muslimske land, og kolonialisme i tidligere kolonier osv.

Putin og Netanyahu var jo "bestekamerater" tidligere. Lurer på hva som skjedde.

Endret 22. januar av Markiii

[<generisk_navn>]

Markiii skrev (4 minutter siden):

Hva er galt med Slovakia egentlig? Og Ungarn for den saks skyld. Hva er det som gjør at de stiller seg bak ondskap?

Uten å vite dette helt sikkert antar jeg at dette er klassisk by-mot-land, altså at landsbygda er konservativ og vil ha minst mulig progressive tanker og ideer så de stemmer på den kandidaten som lover at alt skal bli som før og at kirken og de seksuelt utrygge og militante homofobe skal bli hørt. (ja, det er et sleivspark)

Det er samme taktikk som DT bruker i USA, byene er blå, landsbygda er rød.

[superrhino]

 

har fulgt denne youtubekanalen en stund, og spesielt i denne nye videoen ser man tydelig hvordan vestlige selskaper unngår sanksjonene. I ett tilfelle trakk selskapet bare midlertidig ut og var tilbake året etter.

[bojangles]

To nye luftvern forsvant fra russerne, sammen med 830 frontsoldater, greit med panser og pansrede personell kjøretøy og greit med artilleri. 

Det er nå en økning i aksjoner lengre inn i russland, slik som aksjonen i Finskebukten. Slikt håper jeg vi ser mere av, og kanskje også at vi samtidig får nye gjesteopptredener fra de russiske rebellene som kan bidra til å skape uro, frykt og raseri hos den jevne russer. 

Aksjonen eller demonstrasjonen fra russerne langt øst i russland sist uke ser dessverre ut til å ha sluknet, eller i det minste har den ikke økt i omfang eller spredd seg videre. Vi får håpe det likevel skjer og at det blir generell uro og ustabilitet i en rekke russiske byer fremover, der russerne tar til gatene og viser sin misnøye mot putin og regimet. 

Endret 22. januar av bojangles

[Pop]

Altså hva skal nå vel fascistregimet med rettsvesenet der? Det er jo ettertrykkelig vist gang på gang at det er rent teater.

Nå er det tydelig at den beste måten for deg om du vil ha en runde i russisk rettssystem, så er det bare å stille som presidentkandidat. Raskere enn prisstigningen siste året vil du da plutselig få anklager om narko, usømmelig omgang med reinsdyr (homofile som sådan selvsagt), svindel og annet spennende snacks som man med all sannsynlighet vil dømmes for, da bevis som fremkommer er akkurat like fantasifulle og fabrikkerte som alt annet av glansbilder i moskva.

Det er klart, om svinet girkin skulle dømmes for noe, kommer neppe en tåre fra min øyekrok. Han må gjerne stekes i rapsolje for den del. Men at de gidder kjøre prosessen gjennom det som normalt er en av statsmaktene, som i russland er gjort om til teater altså, er jo på en måte imponerende. Imponerende idiotisk riktignok.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Xbya6b/igor-girkin-er-hauken-som-kritiserte-putin-og-den-russiske-haeren-og-som-naa-sitter-fengslet-og-frykter-aa-lide-samme-skjebne-som-prigozjin

[Markiii]

Casey skrev (17 timer siden):

Det er vel først og fremst ytre høyre Putin har tak på. Tenk Orban og Trump. For ikke å si praktisk talt hele det republikanske partiet i USA.

Og ytre venstre. Men så vet jeg ikke hvor langt ut på venstresiden du vil plassere Rødt da.

Men for all del, det kan være at en lavere andel på venstresiden har latt seg lure av Putin. At de bare er veldig høylytte i blant annet sosiale medier, men at folk på venstresiden generelt holder med Ukraina og hater Russland av hele sitt hjerte.

I USA er det skremmende å se hvor mange folk som tidligere var tilknyttet Bernie Sanders presidentkampanje og som nå støtter Russland. Bernie er ikke spesielt ekstrem, men heller sentrum/venstre. Men folk han knyttet til seg har vært seg å være ekstreme og forkastelige Russland-elskere.

[Kahuna]

Hvor stort potensial har Ukraina til å påføre russisk økonomi alvorlig skade? Det har vært noen økonomiske angrep i det siste, en gassterminal i øtsersjøen og en oljeterminal i svartehavet. HVa om Ukraina går bevisst etter russland eksport, så etter russlands energiforsyning? Driver Ukraina nå å bygger opp kapasitet for strategiske bombekampanjer med droner?

[Simen1]

Ukrainform: Ukrainske droner angrep i går en russisk fabrikk i Tula for luftvern-systemene Pantsir-S og Pantsir-S1.

For en herlig ironi. Dette må jo være flaut for Russland.

[torbjornen]

<generisk_navn> skrev (2 timer siden):

Uten å vite dette helt sikkert antar jeg at dette er klassisk by-mot-land, altså at landsbygda er konservativ og vil ha minst mulig progressive tanker og ideer så de stemmer på den kandidaten som lover at alt skal bli som før og at kirken og de seksuelt utrygge og militante homofobe skal bli hørt. (ja, det er et sleivspark)

Det er samme taktikk som DT bruker i USA, byene er blå, landsbygda er rød.

Slik er det vel også i Russland. Dette er vel ei av årsakene til at ein hentar kjøt frå rurale område langt vekke, medan folk frå Moskva eller Leningrad* slepp unna.

(* Eit lite spark til dyrkinga av dei gamle Sovjet-diktatorane)

Endret 22. januar av torbjornen

[Mr.M]

.berZerk skrev (5 timer siden):

Starter han en ny krig i midtøsten så er det garantert at Trump vinner valget

ikke godt å si?

vi hører ofte at "en krig" kan øke oppslutning for statsledere som sliter med lav popularitet og får folk til å samle seg rundt lederen og fedrelandet.

[Casey]

Markiii skrev (1 time siden):

Og ytre venstre. Men så vet jeg ikke hvor langt ut på venstresiden du vil plassere Rødt da.

Men for all del, det kan være at en lavere andel på venstresiden har latt seg lure av Putin. At de bare er veldig høylytte i blant annet sosiale medier, men at folk på venstresiden generelt holder med Ukraina og hater Russland av hele sitt hjerte.

I USA er det skremmende å se hvor mange folk som tidligere var tilknyttet Bernie Sanders presidentkampanje og som nå støtter Russland. Bernie er ikke spesielt ekstrem, men heller sentrum/venstre. Men folk han knyttet til seg har vært seg å være ekstreme og forkastelige Russland-elskere.

Praktisk talt hele det republikanske partiet er putinister.

[<generisk_navn>]

Casey skrev (1 time siden):

Praktisk talt hele det republikanske partiet er putinister.

Det er en drøy påstand. Det er riktig at mange av de som stikker seg frem og påkaller seg medias oppmerksomhet er putinister, men slik jeg oppfatter det er de putinister for å tiltrekke seg oppmerksomhet mer enn de er putinister av overbevisning. Den siste noenlunde normale, republikanske presidentkandidaten var Mitt Romney i 2012, og han kom fra en delstat med en rausere offentlig helseforsikring enn Obamacare. Forvirrende? Jepp, les her:

Sitat

The Massachusetts health care reform, commonly referred to as Romneycare,^[1] was a healthcare reform law passed in 2006 and signed into law by Governor Mitt Romney with the aim of providing health insurance to nearly all of the residents of the Commonwealth of Massachusetts.

I et de facto to-partisystem som man har i USA blir det lett til at man er enten med eller mot, og gråsoner minker og langt på vei forsvinner til fordel for mer svart-hvitt-tenkning i motsetning til hva man har i mer pluralistiske, politiske landskap slik som i Europa. Det er lite rom for politiske kompromisser i et slikt politisk landskap som man har i USA, og vedtaket før jul der man vedtok lovforbud mot at presidenten ensidig kunne melde USA ut av NATO er en sjeldenhet.

Når man i tillegg krydrer dette med de emosjonelle virkemidlene som sentimentalitet, nostalgi og nasjonalisme blir farvannet lett farget brunt av de mest høylytte debattantene. Det er ikke nødvendigvis representativt for hva den etter hvert usynlige massen av tradisjonelle, republikanske politikere og velgere.

Det amerikanske debattklimaet og det politiske landskapet er så inn i hestestumpen sinnsforvirret at det kommer til å ta lang tid å rydde opp i. Eller så trengs det en stor krig...

 

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

https://www.msn.com/en-us/news/world/putin-stokes-tensions-with-us-declares-1867-sale-of-alaska-illegal/ar-BB1h1lcT

Putin stokes tensions with US, declares 1867 sale of Alaska 'illegal'

 

Jeg erklærer herved at Russlands frigjøring fra Kyivan Rus og det Østre Vikingimperiet var ulovlig.

[bojangles]

Quote

Polens statsminister om Ukraina-krigen: – En kamp mellom godt og ondt

 

Polens statsminister Donald Tusk er på besøk i Kyiv mandag.

Der skal han ha uttalt at krigen mellom Ukraina og Russland er en kamp «mellom godt og ondt».

– Jeg skammer meg ikke over å bruke disse store ordene. Det er her, i Ukraina, at verdenskampen mellom godt og ondt står, sa Tusk under en felles pressekonferanse med den ukrainske presidenten Volodymyr Zelensky.

Polen og Ukraina er mandag også i ferd med å avslutte samtaler om investeringer i felles våpenproduksjon.

Tusk sa at de to landene har et felles syn på grensekonflikten, der blokader har hindret transport av en rekke varer.

– Vi diskuterte med den polske statsministeren at alle de kritiske utfordringene som eksisterer kan løses på regjeringsnivå og vi vil starte dette arbeidet snart, uttalte Zelensky under pressekonferansen.

 

[bojangles]

On 22.1.2024 at 8:16 PM, Brother Ursus said:

Putin stokes tensions with US, declares 1867 sale of Alaska 'illegal'

Den mannen er både galen og farlig, han vil virkelig se hele verden brenne om han ikke kan få sitt stor-russland. 

Jeg håper noen nært ham gir ham en kniv i ryggen eller kule i bakhodet. Jo før jo heller. 

Endret 23. januar av bojangles

[qualbeen]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

https://www.msn.com/en-us/news/world/putin-stokes-tensions-with-us-declares-1867-sale-of-alaska-illegal/ar-BB1h1lcT

Putin stokes tensions with US, declares 1867 sale of Alaska 'illegal'

 

Jeg erklærer herved at Russlands frigjøring fra Kyivan Rus og det Østre Vikingimperiet var ulovlig.

 

 

Sakser kjapt inn litt fra SNL mtp Alaska:

Sitat

Det har bodd mennesker i Alaska siden 10 000 år fvt. De første bosetterne utvandret fra dagens Asia via Beringstredet som på den tiden var landområde. De amerikanske urfolkene aleuter, inuiter, yupiker, tlingitter, haidaer og athapasker er kjent fra området. Etterkommere fra alle disse folkegruppene lever fortsatt i Alaska. 

 

Sitat

Rundt år 1700 visste russerne i Øst-Sibir at det lå et stort fastland øst for Sibir. Vitus Bering, en dansk sjøoffiser i russisk tjeneste, fant Beringstredet i 1728 og sendte folk i land i Alaska i 1741. En livlig handel med oterskinn begynte. I 1748 grunnla russerne en koloni nær Kodiak. Her lå hovedkvarteret til Det russisk-amerikanske kompani, som tsar Paul 1. hadde organisert, før det ble flyttet til Sitka i 1799.

 

Sitat

I 1867 kjøpte USA Alaska, tross motvilje i det amerikanske folk, for 7,2 millioner dollar.

(Ifølge Wikipedia tilsvarer dette ca 116 millioner USD i 2012-penger.)
 

Sitat

Fra 1861 ble det gjort gullfunn i Alaska. I 1896 startet det store gullrushet ved Klondike, hvor over 100 000 mennesker skal ha deltatt. Etter hvert fikk man øynene opp for områdets rike naturressurser.

Har alltid visst at USA kjøpte Alaska fra Russland, men jeg visste ikke at det skjedde etter at gullfunn var dokumentert. Riktignok hadde ikke gullrushet startet, så man trodde kanskje ikke det var store forekomster? Men noe var jo funnet! 

Tidenes røverkjøp av USA? 

Forstår godt at Putin er bitter på at hans forgjengere valgte å selge bort landområdet. Tenk så bra det hadde vært for ham om de alltid hadde kontrollert Alaska? En nasjon med tilstedeværelse i både Europa, Asia og Amerika?! 😮 

Flaks for oss at de solgte området, da? Og lykke til med å argumentere seg frem til å ugyldiggjøre transaksjonen. Hah! 

Jeg lærte forresten nettopp av "Kongrekka" på NRK Radio at Christian IV (Kvart) sikret den Norsk-Russiske-grense til vår (dvs dengang Danmarks) fordel i 1599. Grensene var litt grøtete, og ingen var enige, den gang. Russland mente de hadde krav på Vadsø og en del andre områder. Men de ønsket ikke å gå til krig, så Christian IV fikk viljen sin. Yay! (Ikke fortell dette til Putin, for da vil han plutselig beslaglegge nordområdene våre også!)

Endret 22. januar av qualbeen

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

https://www.msn.com/en-us/news/world/putin-stokes-tensions-with-us-declares-1867-sale-of-alaska-illegal/ar-BB1h1lcT

Putin stokes tensions with US, declares 1867 sale of Alaska 'illegal'

 

Jeg erklærer herved at Russlands frigjøring fra Kyivan Rus og det Østre Vikingimperiet var ulovlig.

Jammen da kan jo Valdemar bare ro over sundet og kreve det tilbake?