Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Drogin]

Ifølge brukere som deler videoer på twitter er Belgorod under angrep igjen.
Jeg storkoser meg og setter på denne som bakgrunnsmusikk for bombevideoene av den russiske byen:
https://www.youtube.com/watch?v=PCrNORbMuR0
 

Sangen er serbisk og sånn sett litt ironisk, siden en del serbere støtter Russland. Men jeg synes bare den sangen er så utrolig passende for Russernes situasjon: "Fuck around, Find out".

Når man sloss mot en som bryter omtrent alle krigens regler, og man ikke er ekstremt militært overlegen, så må man synke ned på deres nivå for å ikke ha en for stor ulempe. Og vesten gir ikke Ukraina det som trengs.

Så jeg sier, kjør på med terrorbombing av Russiske byer, slakt av krigsfanger, napalm, hvit fosfor, og alt Russerne selv finner på. Hadde jeg vært i Kiev ville jeg nok også sett på muligheten for å anrike Uran i det stille

Endret 2. januar av Drogin

[Mannen med ljåen]

Med mindre vestlige ledere spiller 7D-sjakk og vet uendelig mye mer enn oss andre, er jeg også skuffet over manglende våpenhjelp til Ukraina. Men er kanskje målet å svekke Russland så mye at de mister all kampevne for all fremtid? Det forklarer i så fall hvorfor de haler ut tiden.

Men dette har flere ulemper. Sivile lider i årevis, i stedet for en raskere og mer definitiv seier. Flere ukrainske barn blir ruzzifisert og hjernevasket.
Og hva blir igjen i Russland da, uten forsvarsevne? En kinesisk koloni? Flytter Al-Qaeda og ISIS inn?

[superrhino]

fremtidens Europa begynner å bli synlig i horisonten. Fra et mylder av nasjonalstater og supranasjonale unioner tror jeg at man beveger seg nok en gang mot et Europa bestående av regionalmakter, med gode bånd over Atlanteren. I norden må Sverige gjøre seg klare til å bli en maktfaktor igjen med alt det innebærer og Polen blir en naturlig alliert med sin utrolig viktige geografiske plassering på inngangen til slettelandskapet mot Moskva. Tyskerne må gjenreise sitt militære. Amerikanerne, samt trusselen fra Kremlin, blir en viktig stabiliserende faktor for de europeiske maktene.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

qualbeen skrev (10 timer siden):

Og vi må vel innse det; vestlige sanksjoner ble ikke en så stor økonomisk hemsko, som vi trodde på. Jadda, innimellom mangler det noen egg, og andre varer har blitt dyrere. Men ikke nok. Vi har ikke klart å påføre nok smerte denne veien. Krigen fortsetter og fortsetter og fortsetter. Putin bryr seg rett og slett ikke. Ei heller folket hans ... 

Vestlige sanksjoner har hatt en temmelig stor effekt på den Russiske økonomien. Russland får ikke solgt naturgassen sin, Putin har vært tvunget til å innføre streng kapitalkontroll på Rubelen for at den ikke skal kollapse og Rubelen som valuta er defacto verdiløs internasjonalt. Vestlig kompetanse og nødvendige komponenter for å opprettholde store deler av krigsproduksjonen har forsvunnet, Og ikke minst har Russland tapt enorme summer i tapt inntekt i salg av råolje. Den Russiske økonomien er nå i en svært prekær situasjon  - og det blir ikke bedre med tiden.

 

For å nevne noe.

I andre nyheter:

 

[Villfaren]

Mannen med ljåen skrev (18 minutter siden):

Med mindre vestlige ledere spiller 7D-sjakk og vet uendelig mye mer enn oss andre, er jeg også skuffet over manglende våpenhjelp til Ukraina. Men er kanskje målet å svekke Russland så mye at de mister all kampevne for all fremtid? Det forklarer i så fall hvorfor de haler ut tiden.

Men dette har flere ulemper. Sivile lider i årevis, i stedet for en raskere og mer definitiv seier. Flere ukrainske barn blir ruzzifisert og hjernevasket.
Og hva blir igjen i Russland da, uten forsvarsevne? En kinesisk koloni? Flytter Al-Qaeda og ISIS inn?

Kan aldri tenke meg at en så stor spiller som Russland er har noe problem med å bygge fort opp igjen.

[qualbeen]

torbjornen skrev (8 timer siden):

https://www.firda.no/enkelte-vil-ha-oss-til-a-fly-mindre-for-a-redde-kloden-det-vert-a-skyte-sporv-med-kanon/s/5-15-1671348

Denne karen er ein tosk!

 

Mannen med ljåen skrev (7 timer siden):

Får ikke lest mer enn utdraget pga. betalingsmur. Men å dra til Russland nå er skikkelig dumt. Blir du ikke mobilisert, ender du uansett med å legge igjen penger i russisk næringsliv, som taxi, hotell og restaurant.

Skal du diskutere politikk med russere i Russland? Det er straffbart å kritisere spesialoperasjonen eller militæret.

 

Jeg får heller ikke lest innlegget, men basert på det bittelitte som var å lese, fikk jeg egentlig ikke inntrykk av at artikkelen handler om krig. Eller politikk. 

Her kan jeg ta kraftig feil – men, dersom det kun er en generell betrakning, som ikke har noe snev i politikk i seg, så synes jeg det blir strengt å lable personen som «tosk». Riktignok er timingen på å bruke Russland som eksempel veldig dårlig. Helt krise! Men for noen år siden hadde jeg ikke rynket på nesen. Russland har eksempelvis noen byer med spennende arkitektur. Gitt andre omstendigheter, hadde jeg gjerne besøkt landet for å titte meg rundt. 

I stedet pleier jeg å feriere i land som har tilnærmet identisk kultur som Norge. Med tilgang på den samme maten, de samme butikkene, de samme kulturene, etc.. Trygt og godt – og totalt blottet for fremmed kultur. Hadde jeg hatt vondt av å innimellom oppsøke fremmede kulturer og snakke med andre folk som tenker annerledes?

Igjen; uten å ha lest artikkelen, er det vanskelig å vite hvordan man skal tolke Garfors. Men han har reist kloden rundt, og vært innom hvert eneste land i hele verden. Inkludert strengt lukkede regimer. Politisk sett tror jeg aldri han har sagt eller nevnt så mye, men reisefaglig sett, har han mye kunnskap. Så kanskje han er tosk når det kommer til bruk av eksempler, og ikke minst timingen av disse. Men på andre områder tror jeg han har noe mer peil. Kanksje. 

Noen som har lest mer av artikkelen og kan utgreie? 

[qualbeen]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (13 minutter siden):

Vestlige sanksjoner har hatt en temmelig stor effekt på den Russiske økonomien. Russland får ikke solgt naturgassen sin, Putin har vært tvunget til å innføre streng kapitalkontroll på Rubelen for at den ikke skal kollapse og Rubelen som valuta er defacto verdiløs internasjonalt. Vestlig kompetanse og nødvendige komponenter for å opprettholde store deler av krigsproduksjonen har forsvunnet, Og ikke minst har Russland tapt enorme summer i tapt inntekt i salg av råolje. Den Russiske økonomien er nå i en svært prekær situasjon  - og det blir ikke bedre med tiden.

 

For å nevne noe.

Så flott! 

Men hvor blir det så av effekten? 

Ser vi at Putin trygler oss om å forhandle sanksjonene? Blir vi haste-innkalt til møter, debatter og konferanser for å forsvare sanksjonene? Eller sitter Putin og vifter med skuldrene, og bryr seg knapt om sanksjonene? 

Jeg ser ikke at han har endret krigføringen. Jeg ser ingen tegn på oppmykning eller lignende. Våpenhvile? Hah! 

Nei. Du må gjerne snakke ned rublene så mye du orker. Men fakta er at det ikke har hjulpet (nok). Økonomisk press er ikke et veldig effektivt middel ovenfor totalitære regimer. Putin må straffes hardt, på et språk han forstår. Det er dessverre kun vold.   Putin må taes! Hardt! Brutalt! Nå! 

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

qualbeen skrev (2 minutter siden):

Men hvor blir det så av effekten? 

Effekten er merkbar og dokumenterbar, som jeg også har skrevet

qualbeen skrev (3 minutter siden):

Ser vi at Putin trygler oss om å forhandle sanksjonene? Blir vi haste-innkalt til møter, debatter og konferanser for å forsvare sanksjonene? Eller sitter Putin og vifter med skuldrene, og bryr seg knapt om sanksjonene? 

Det er ikke slik dette fungerer.

[Raul07]

Synes det er litt skummelt hvor mange til og med her til lands som lar seg lure av Putin og Russland. Nå vet jeg at folk flest ikke tar TikTok så veldig seriøst men likevel, det er virkelige mennesker der. Og det er urovekkende mange nordmenn som sitter der inne å sprer Russiske propoganda. Jeg føle det blir mer og mer. Grunnene er jo at de hater US, Hater NATO, noen drar det så langt at det er Ukraina sin skyld at vi har høye utgifter på mat og regninger. TikTok er i ferd å bli et utmerket propoganda verktøy for Russland. 

[plankeby]

Aftenposten i dag:

KYIV (Aftenposten): Vesten trodde Russland skulle gå tom. Slik gikk det ikke. På ingen måte.

Ingenting stopper Russland fra å øke produksjonen til tusenvis av droner i måneden. Hvis Vesten kun reagerer når Russlands nye fabrikker er oppe og fungerer, vil det være for sent.

Fabian Rene Hoffmann, forsker ved UiO, mener at hvis det var Nato som var i krig med Russland, villle denne typen fabrikker blitt bombet.

– Vi prøver å få Ukraina til å kjempe en krig på en måte Nato aldri ville ha gjort det. Jeg forstår ikke hvorfor politikerne ikke forstår hvor viktig det er å støtte Ukraina militært. Det er fascinerende hvor stor denne politiske feilen er.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/bg0lb3/putins-nye-superfabrikk-ingenting-stopper-russland-fra-aa-oeke-produk

 

• Våpenvenner: Russland får våpen og teknologi fra Iran. Amerikansk etterretning har også sporet 1000 containere med militært utstyr fra Nord-Korea. Aftenposten har også avslørt en tredje våpenvei fra Syria, gjennom tyrkisk-kontrollerte Bosporosstredet og til russiske havner.
• Investeringer: Russland har investert enormt i egen krigsindustri. De skal ha ressurser til å produsere mellom 100 og 120 missiler pr. måned.
• Ny fabrikk: I Tatarstan har Russland de siste årene bygget opp en stor dronefabrikk. Frem til sommeren 2025 er målet å produsere 6000 droner, ifølge Washington Post.
•  
• Alt er fra Aftenposten. Alt klipp fra samme artikkel.
• Se lenke. 

Endret 2. januar av plankeby

[Copium247]

 

Nattens oppdatering fra Ukraina: Russland bomber seg selv, Ukr treffer Sevastopol. Ukrainsk luftforsvar's overlegenhet tar ut alle Kinzhal missiler 10/10 og droner 35/35, noen få cruisemissiler kommer dessverre igjennom, 62 blir eliminert, vi får håpe at det kun var lokkeduer som slapp igjennom, har ikke hørt om noen store skader iallefall.

Endret 3. januar av Copium247

[bojangles]

Det ble tatt ned 73 russiske cruisemissiler samt 36 droner, noe panser og 3 luftvern. 

Dessverre må en regne med at når russerne sender ut slike mengder missiler så kommer noen igjennom. I det minste var det 680 russiske soldater som forsvant fra fronten sist døgn. 

Endret 3. januar av bojangles

[JK22]

plankeby skrev (7 timer siden):

Aftenposten i dag:

KYIV (Aftenposten): Vesten trodde Russland skulle gå tom. Slik gikk det ikke. På ingen måte.

Ingenting stopper Russland fra å øke produksjonen til tusenvis av droner i måneden. Hvis Vesten kun reagerer når Russlands nye fabrikker er oppe og fungerer, vil det være for sent.

Fabian Rene Hoffmann, forsker ved UiO, mener at hvis det var Nato som var i krig med Russland, villle denne typen fabrikker blitt bombet.

– Vi prøver å få Ukraina til å kjempe en krig på en måte Nato aldri ville ha gjort det. Jeg forstår ikke hvorfor politikerne ikke forstår hvor viktig det er å støtte Ukraina militært. Det er fascinerende hvor stor denne politiske feilen er.

" – Vi prøver å få Ukraina til å kjempe en krig på en måte Nato aldri ville ha gjort det. Jeg forstår ikke hvorfor politikerne ikke forstår hvor viktig det er å støtte Ukraina militært. Det er fascinerende hvor stor denne politiske feilen er. "

Veldig godt sagt av Hoffmann. Hvilken bare bevise at politikerne i Vesten ikke var interessant i en militær seier, kun på ideen om å presse Putin til innrømmelser, men alle vet nå i dag at han er rablende gal som ikke bryr seg om at han ødelegge det russiske militæret, ødelegge sin økonomi og få hundretusener slaktet uten stans. Han bare vil vinne, selv hvis verdenen ødelegges som et resultat. 

Dessuten må det sies at politikerne hadde gjort en meget alvorlig feil ved å ikke ha et straffesystem på plass mot grådige komponentprodusenter (kongressen vedtok en lov først i desember 2023!) da sanksjonsregimet startet, slik at den russiske våpenproduksjonen kunne fortsette og endog styrket seg med en ubønnhørlig strøm av vestlige komponenter solgt av hensynsløse bedrifter som Intel i USA til tredjeparter i andre land. 

For USA har det oppstått en bisarre situasjon med at iranerne, nordkoreanerne og russerne nå oppruste med amerikanske komponenter slik at mesteparten av moderne våpen som kryssermissil, ballistiske missil, bomber, - ja enhver som trengte elektronikk - er 50 % til 80 % amerikansk/vestlig. 

[Copium247]

31 minutes ago, JK22 said:

 

Dessuten må det sies at politikerne hadde gjort en meget alvorlig feil ved å ikke ha et straffesystem på plass mot grådige komponentprodusenter (kongressen vedtok en lov først i desember 2023!) da sanksjonsregimet startet, slik at den russiske våpenproduksjonen kunne fortsette og endog styrket seg med en ubønnhørlig strøm av vestlige komponenter solgt av hensynsløse bedrifter som Intel i USA til tredjeparter i andre land. 

For USA har det oppstått en bisarre situasjon med at iranerne, nordkoreanerne og russerne nå oppruste med amerikanske komponenter slik at mesteparten av moderne våpen som kryssermissil, ballistiske missil, bomber, - ja enhver som trengte elektronikk - er 50 % til 80 % amerikansk/vestlig. 

I tillegg har russerne slaktet tusenvis av oppvaskmaskiner og andre kvite/brunevarer på sin desperate jakt etter elektroniske komponenter som kan brukes til våpen og annet millitært utstyr.

[Megaoctane]

Kilde?

[Svein M]

Om Russland greier å ta hele Ukraina så kan de ta hele europa i nest omgang. Det er det denne krigen handler om. Det er trolig bedre vi bomber russere i Ukraina nå enn å bombe Russland senere.

Endret 3. januar av Svein M

[Copium247]

2 minutes ago, Megaoctane said:

Kilde?

Bekreftet av Europakommisjonens president, Ursula von der Leyen for en tid tilbake.

 

 

[Megaoctane]

Mest sannsynlig ikke.

https://www.forbes.com/sites/erictegler/2023/01/20/is-russia-really-buying-home-appliances-to-harvest-computer-chips-for-ukraine-bound-weapons-systems/

However, the Ukrainians themselves have recently supplied information and examples showing that Russia does not likely need to cannibalize consumer electronics for microchips. Captured Russian drones of the type recently used to bombard Ukraine’s power-generation infrastructure and other targets like the Orlan 10 reveal microchips inside from Swiss, Mexican and U.S. manufacturers.

[Pop]

Mulig vi ser mer russisk forsiktighet med fly fremover, etter noen stygge tap siste uke: Mener russiske tap i luften gjør dem mer forsiktige (forsvaretsforum.no). Det trenger gjerne ikke bety mindre bruk av fly, men mer fokus på strategiske fly med krysserraketter som skytes på lang avstand.

 

[Copium247]

24 minutes ago, Megaoctane said:

Mest sannsynlig ikke.

https://www.forbes.com/sites/erictegler/2023/01/20/is-russia-really-buying-home-appliances-to-harvest-computer-chips-for-ukraine-bound-weapons-systems/

However, the Ukrainians themselves have recently supplied information and examples showing that Russia does not likely need to cannibalize consumer electronics for microchips. Captured Russian drones of the type recently used to bombard Ukraine’s power-generation infrastructure and other targets like the Orlan 10 reveal microchips inside from Swiss, Mexican and U.S. manufacturers.

Vet snart ikke hvem jeg skal tro på lenger, har vanskelig for å tro at Europa kommisjonen's president er så dårlig informert. Saken med chips fra hvite/brunevarer var også publisert i norsk media. Takker for oppdatering.