Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Jalla21]

FNs sikkerhetsråd har kalt inn til hastemøte etter angrepet i Ukraina. Det er bra det kommer opp, og dermed at krigen får litt omtale. Men at de skal komme til noe fornuftig beslutning er selvsagt utelukket.

Ukrainas utenriksminister, Dmytro Kuleba, skriver på X at Ukraina og over 30 andre FN-medlemmer har bedt om møtet i Sikkerhetsrådet etter angrepet, «som resulterte i flere sivile tap og kraftig ødeleggelse av sivil infrastruktur».

[Raul07]

De kan hyle og skrike så mye de vil i FN sikkerhetsråd, kommer svært lite ut av det uansett. 

[bojangles]

20 hours ago, Raul07 said:

De kan hyle og skrike så mye de vil i FN sikkerhetsråd, kommer svært lite ut av det uansett. 

Det blir jo det vanlige, FN kommer med en uttalelse om at de fordømmer angrepene. I beste fall sier de at "at de fordømmer bombingen på det sterkeste" Noe mer skjer jo ikke, fordi da vil russland legge ned veto. 

Tenk deg at du er leder av en bandittstat, du gjør dine banditt-ting, som krigsforbrytelser, folkemord, tortur, voldtekt og henrettelser. Også terrorbombing av sivile naturligvis. Også sier FN i en pressemelding av "de fordømmer det". Vel tenker du da, la dem gjøre det. 

Men hva skjer om FN bruker storslegga? Om de sier rett ut at de fordømmer angrepet på sivile på det aller sterkeste? En fordømming på det aller sterkeste må vel de aller fleste rette seg etter? Spesielt sosiopater, nazister og de helt uten etikk og moral? Eller fortsetter putin akkurat som før?

Har FN overlevd sitt virke? Er det kanskje på tide at vi bare fader ut ideen om FN og heller fokuserer ensrettet på NATO eller  NATO i sammen med andre allianser?

Hvor mye midler spiser egentlig en svær organisasjon som FN årlig? Er det god ressursbruk å fortsette å fore FN med alle disse midlene når vi ser på hvilke virkemidler FN kan benytte?

Kanskje kan vi benytte deler av det vi bruker på FN til å ruste opp i eget land eller hjelpe våre allierte å ruste opp sammen med oss? Spørmålet rundt FN's eksistens er kanskje for stort til å finne enkle svar på, men i to år nå har vi sett at det er lite til ingen hjelp ifra FN i den krigen Ukraina kjemper mot en aggressiv nabostat. Det i seg selv bør være nok til å løfte FN's fremtid opp på agendaen og kanskje få politikere til å vurdere dette en gang til?

Endret 30. desember 2023 av bojangles

[bojangles]

Quote

UK Defence Minister Grant Shapps on Friday said Britain would send around 200 air-defence missiles to Ukraine following a deadly wave of Russian strikes.

"The UK is moving rapidly to bolster Ukraine's air defence, in the wake of Putin's murderous air strikes. Hundreds of British-made air-defence missiles are being sent to ensure Ukraine has what it needs to defend itself from Putin's barbaric bombardment," Shapps posted on X, formerly Twitter.

Nydelig. Ennå en gang er UK først ute og tar viktige avgjørelser. Nå må også resten av vesten følge opp og donere ennå mer slik Ukraina kan kjøre gjengjeldelse hver gang russerne bomber sivile mål. UA trenger ikke engang bombe sivile, de kan ta ut militære mål inne i russland om de bare får missiler med bedre rekkevidde. 

https://www.barrons.com/news/uk-minister-says-sending-air-defence-missiles-to-ukraine-a916d455?refsec=topics_afp-news

[Entern]

Raul07 skrev (47 minutter siden):

De kan hyle og skrike så mye de vil i FN sikkerhetsråd, kommer svært lite ut av det uansett. 

 

bojangles skrev (36 minutter siden):

Det blir jo det vanlige, FN kommer med en uttalelse om at de fordømmer angrepene. I beste fall. Noe mer skjer jo ikke, fordi russland legger ned veto. 

Og tatt i betraktning hvor mange medlemslands sympatier ligger, er det kanskje like bra.

Næh, blås i FN; det er NATO som må være foroverlent her.

[Jalla21]

Russland opptrer som om sikkerhetsrådet er komikveld. Det er så uvirkelig at man må klype seg i armen.

Rusland i FN: Vi må beskytte Ukraines folk mod dets regering

Ruslands siger, at landets opgave i Ukraine er at beskytte den ukrainske befolkning mod sit eget "regime".

Da Rusland gik i krig i Ukraine, var det for den ukrainske befolknings eget bedste, siger den russiske ambassadør i FN, Vasilij Nebenzja.

Det er nemlig Ruslands opgave at beskytte befolkningen mod det "regime", som sidder på regeringsmagten i det østeuropæiske land.

Det skriver det statslige russiske nyhedsbureau Tass.

- Vores opgave er at forhindre den (den ukrainske regering, red.) i endegyldigt at ødelægge dets eget folk. Vi håber, at det på et tidspunkt går op for deres vestlige sponsorer, siger Vasilij Nebenzja.

Russiske politikere og i særdeleshed præsident Vladimir Putin har før hævdet, at Ukraine bliver styret af en "nynazistisk juntaregering", som gennemfører folkedrab på etniske russere særligt i det østlige område Donbas.

Rusland har tidligere fremvist videoer af krigsfanger med tatoveringer af hagekors og andre nazistiske symboler.

Videoerne er aldrig blevet verificeret af uafhængige kilder, og den russiske præsident har desuden aldrig fremlagt dokumentation for sine påstande om den ukrainske regering.

Vasilij Nebenzja siger, at Ukraine løb tør for sine egne finansielle og militære ressourcer for lang tid siden og nu de facto er blevet Vestens lejehær.

- Ukraine er på nuværende tidspunkt intet andet end en lejehær i de vestlige landes hænder, hvis opgave er at påføre den maksimale skade på Rusland, siger han.

Rusland sendte militæret ind over den ukrainske grænse 24. februar 2022 og har siden angrebet mål overalt i Ukraine. Kampene har koncentreret sig i de sydlige og østlige dele af landet, men der er stadig regelmæssigt angreb over storbyer som hovedstaden Kyiv og den vestlige by Lviv.

https://www.berlingske.dk/internationalt/rusland-i-fn-vi-maa-beskytte-ukraines-folk-mod-dets-regering

[Mannen med ljåen]

Hørte denne vitsen på YouTube-kanalen "Inside Russia".

Hva kaller man en russer som har to egg?
-Middelklasse.

(Det er jo helg.)

 

Stor supermarkedkjede lar hver kunde kjøpe max 3 10-pakninger, altså 30 egg.
I Belgorod er det max 20 egg per kunde.
Det er kanskje naivt å tro at folk legger skylda der den hører hjemme, men det er interessant at de ikke er tilstrekkelig selvforsynt. 

 

[<generisk_navn>]

Håper dette er starten på en oppvåkning i Russland, men jeg er ikke altfor optimistisk enda

 

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Copium247 skrev (14 timer siden):

Tror ikke noe godt om Russland, men det jeg vet er at de har veldig dårlig presisjon og kvalitet på våpenene i forhold til NATO. Noe som jeg antar er grunnen til at de stort sett bommer på målene.

Kalibr kryssemisil har devians på 2-3 meter. Eksportversjonen har en CEP på 50 meter (uten GLONASS).

[Entern]

Jalla21 skrev (1 time siden):

Russland opptrer som om sikkerhetsrådet er komikveld. Det er så uvirkelig at man må klype seg i armen.

Rusland i FN: Vi må beskytte Ukraines folk mod dets regering

Ruslands siger, at landets opgave i Ukraine er at beskytte den ukrainske befolkning mod sit eget "regime".

Da Rusland gik i krig i Ukraine, var det for den ukrainske befolknings eget bedste, siger den russiske ambassadør i FN, Vasilij Nebenzja.

Det er nemlig Ruslands opgave at beskytte befolkningen mod det "regime", som sidder på regeringsmagten i det østeuropæiske land.

Det skriver det statslige russiske nyhedsbureau Tass.

- Vores opgave er at forhindre den (den ukrainske regering, red.) i endegyldigt at ødelægge dets eget folk. Vi håber, at det på et tidspunkt går op for deres vestlige sponsorer, siger Vasilij Nebenzja.

Russiske politikere og i særdeleshed præsident Vladimir Putin har før hævdet, at Ukraine bliver styret af en "nynazistisk juntaregering", som gennemfører folkedrab på etniske russere særligt i det østlige område Donbas.

Rusland har tidligere fremvist videoer af krigsfanger med tatoveringer af hagekors og andre nazistiske symboler.

Videoerne er aldrig blevet verificeret af uafhængige kilder, og den russiske præsident har desuden aldrig fremlagt dokumentation for sine påstande om den ukrainske regering.

Vasilij Nebenzja siger, at Ukraine løb tør for sine egne finansielle og militære ressourcer for lang tid siden og nu de facto er blevet Vestens lejehær.

- Ukraine er på nuværende tidspunkt intet andet end en lejehær i de vestlige landes hænder, hvis opgave er at påføre den maksimale skade på Rusland, siger han.

Rusland sendte militæret ind over den ukrainske grænse 24. februar 2022 og har siden angrebet mål overalt i Ukraine. Kampene har koncentreret sig i de sydlige og østlige dele af landet, men der er stadig regelmæssigt angreb over storbyer som hovedstaden Kyiv og den vestlige by Lviv.

https://www.berlingske.dk/internationalt/rusland-i-fn-vi-maa-beskytte-ukraines-folk-mod-dets-regering

Russernes venner og allierte vil vel ta det for god fisk - ikke nødvendigvis fordi de tror på det, men fordi de mener det lønner seg for dem å late som de tror på det.

[torbjornen]

Mannen med ljåen skrev (3 timer siden):

Stor supermarkedkjede lar hver kunde kjøpe max 3 10-pakninger, altså 30 egg.
I Belgorod er det max 20 egg per kunde.
Det er kanskje naivt å tro at folk legger skylda der den hører hjemme, men det er interessant at de ikke er tilstrekkelig selvforsynt. 

Dette blir off topic, men butikkane her i Sunnfjord var faktisk tomme for egg her om dagen. Spørsmålet er om eggkrise i Russland er ei isolert hending, eller om det er ein indikasjon på større og alvorlegare økonomiske problem. Vi får håpe at det er det sistnemnde som er tilfelle.

[torbjornen]

Entern skrev (2 timer siden):

Russernes venner og allierte vil vel ta det for god fisk - ikke nødvendigvis fordi de tror på det, men fordi de mener det lønner seg for dem å late som de tror på det.

Ein må vel også sjå på dette som ei uttale som fyrst og fremst har effekt innanrikspolitisk i Russland ved å skape ein illusjon om at Russland fører ein edel krig for å "beskytte" ukrainarane. Forresten er ikkje dette så ulikt den tyske/nazistiske propagandaen frå då Tyskland gjekk til krig mot Norge 9/4 1940. Offisielt heitte det at Tyskland kom for å "beskytte" Norge.

Endret 30. desember 2023 av torbjornen

[torbjornen]

Det er elles ikkje berre Russland som blokkerer vedtak i sikkerheitsrådet. Det har vi sett i samband med ein annan krig. Resultatet er uansett at FN blir sett på sidelinja. Store deler av verda er nok meir opptekne av krigen på Gaza enn skjebnen til Ukraina eller Europa, og nokre titals drepne eller skadde i Ukraina er trass alt småtteri i forhold til tapstala ein ser på Gaza. Om USA fordømmer Russland vil dei bli sett på som hyklarar, og det med rette. Ein kan berre spekulere i kven som drog i trådane før terrorangrepet i Israel, men krigen på Gaza var på alle måtar kjærkommen for Putin og Russland.

Og når det er sagt: Eg forstår kvifor ein ikkje ynskjer (permanent) våpenkvile på Gaza. Det er av same grunn som at ein ikkje ynskjer våpenkvile i Ukraina. Våpenkvile løyser ingen problem, men vil kunne tillate motstandaren å komme sterkare tilbake ein annan gong.

Endret 30. desember 2023 av torbjornen

[Dragavon]

Sitat

Den russiske Svartehavsflåtens 810. marineinfanteribrigade fortalte på Telegram at de hadde begynt å slippe CS-gass mot ukrainske styrker.
De fjernet senere denne opplysningen, ifølge ISW (Institute for the Study of War).
CNN har tidligere meldt det samme - og intervjuet ukrainske soldater som hevder at de har vært utsatt for tåregass.
– De redigerte bort dette - sannsynligvis i et forsøk på å skjule det som kan være et bevisst brudd på konvensjonen om bruk av kjemiske våpen, skriver ISW.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/zEqKG4/russere-innroemmer-bruk-av-taaregass-i-ukraina-blir-brukt-til-aa-skape-panikk

[Copium247]

 

[DrAlban3000]

Dragavon skrev (29 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/zEqKG4/russere-innroemmer-bruk-av-taaregass-i-ukraina-blir-brukt-til-aa-skape-panikk

Dette gjør Ukraina også, det er svært effektivt. Det finnes videobevis på begge sider.

[Drogin]

DrAlban3000 skrev (2 minutter siden):

Dette gjør Ukraina også, det er svært effektivt. Det finnes videobevis på begge sider.

Kilde på at Ukraina bruker CS gass?

[Copium247]

5 hours ago, Gjest slettet-ld9eg7s96q said:

Kalibr kryssemisil har devians på 2-3 meter. Eksportversjonen har en CEP på 50 meter (uten GLONASS).

Er dette Russiske skrytetall? Eller er det tall som er kvalitetssikret og verifisert av NATO. 

 

[torbjornen]

[DrAlban3000]

Drogin skrev (38 minutter siden):

Kilde på at Ukraina bruker CS gass?

Det gidder jeg ikke lete opp, det er postet mange klipp av det på de trådene jeg følger rundt krigen. Det var en video hvor Ukrainere bl.a slapp tåregass i et okkupert hus for å få de ut.