Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Det er ikke bare "gode" nyheter; en Strv 122 må sendes til Polen fordi den bli sittende fast i mudderet og truffet flere ganger av russiske FPV som sprengte opp ammunisjonsrommet i kanontårnet. I det minst er stridsvognen intakt, men den må berges og sendes ut. Nå er mudderforholdene så ille at det er kvikkleiretilstand i meget store deler av felten - soldater måtte sitter på toppen av stridsvogner fordi BMP er bruksløst, fordi de kan ikke gå på myk og forrædersk grunn.

[JK22]

Det er veldig mulig at et Patriot-batteri var utplassert i forbindelse med et flyangrep på en strategisk lokalitet. Dagen før hadde en FPV truffet et BM-27 batteri på flere kjøretøyer, som fulgt til at ukrainerne lansert et HIMARS-angrep som tok ut hele batteriet etter en "Shark"-drone kom fram. Deretter var en Shark sendt ganske dypt inn i luftrommet over Kherson-landtunga fram til Abrykosivka 30 km fra bredden hvor den dokumentert hvordan tre bygninger var knust med JDAM-liknende våpen som kan ha blitt sendt dit av to MiG-29 fly. Et bilde av en MiG-29 med JDAM var offentliggjort et par dager i forveien. Og det er mulig at droneopptaket hadde gjort ukrainerne oppmerksomt på at russerne var i ferd med å starte et bombeangrep på Krynsky-brohodet, for to Su-25 var sett på vei nordover. 

I så fall hadde russerne på Kherson-landtunga en uheldig dag. 

[Jalla21]

Det er vel også en mulighet at det er SAMP/T som er brukt. Aster 30 har en rekkevidde på 120 km og høyde på 20 km.

Vi har vel egentlig hørt lite til SAMP/T, men de har fått flere slike batterier også.

[Markiii]

Dragavon skrev (13 timer siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/storre-tro-pa-russisk-seier/80707815

Russonazi-propagandisten Tormod Heier igjen? Ærlig talt.

[Jalla21]

Markiii skrev (23 minutter siden):

Russonazi-propagandisten Tormod Heier igjen? Ærlig talt.

Nå sier han vel ikke så mye annet enn hva de fleste som har fulgt med på krigen siden dag en har sett.
Når den startet så trodde de fleste av oss at Russland ville kjøre over Ukraina på noen få uker, men heldigvis gikk det ikke slik.

Men Russland har hatt tid til å grave seg ned, og de har minelagt enorme områder som opplagt har vært meget dyre å komme igjennom. De har også lært og omstilt seg, og når de vestlige våpen stort sett har kommet alt for sent har det kost enormt med liv og skadde ukrainske soldater.

Putin kjører samme taktikk som Stalin, og etter 20 år med ensrettet propaganda mot egen befolkning så slipper han tydeligvis opprør på hjemmefronten.

Vi ser nå at andre konflikter tar oppmerksomhet, og interessen for Ukraina virker minkende både her i Europa og ikke minst i USA.

Det er tragisk, men vi må også forholde oss til virkeligheten.

[:utakt]

(© Børge Lund) 

[bojangles]

De russiske tapene fortsetter, nå også med 3 tapte jagere, på toppen av solid innhugg i personell, panser og artilleri. 

Endret 23. desember 2023 av bojangles

[Entern]

bojangles skrev (6 minutter siden):

Jøss, her har det gått for seg! 36 artillerisystemer, 17 tanks + de tre bombeflyene 🥳

[Copium247]

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3803869-ukraines-air-defense-forces-down-all-nine-shahed-uavs-in-russian-attack-on-ukraine.html

Atter et mislykket forsøk med å sende droner, 9 av 9 tatt ut er 100% suksess.

[JK22]

Ubekreftede kilder på russisk hold mener minst 12 F-16 har blitt sendt til flybasene i Uzhhorod og Ivano-Frankivsk i Vest-Ukraina bare timer etter Nederland kunngjort at 18 F-16 vil leveres til Ukraina "før utfallet av året 2023". Det er usikkert om dette stemmer, men selvsagt ville de vestukrainske flybasene være faste baser for F-16, som må forflyttes derfra til omkringliggende flybaser for kortest mulig opphold i møte med russisk angrep. 

Disse vil være av type F-16A/B-15OCU med MLU oppgradering (dvs. samme kvalitet som norske F-16 med unntak av bremsfallskjerm) med luft-til-bakke kapasitet med missilvåpen og bombevåpen, bruk av AIM-120 AMRAAM med improvisert radar som tillatt BVR engasjement med AIM-120B/C på mer enn 50 km hold, maks. rekkevidde ikke presist kjent, bare "50 %" av AIM-120D som kan når 160 km under testavfyring. Det er mulig at et lite fåtall AIM-120D kan benyttes selv om det eldre radarutstyret innbar at man ikke kan ha komplett låsing. Men hvis F-16 som kan ignorere taktisk SAM på større høyder enn 10-12 km kan operere over felten, vil bare strategiske SAM og BVR-kapable kampfly utgjøre en trussel. Og her hadde det vist seg at bare MiG-31 kan overvinne F-16, forsøk på bruk av R-33/R-37 med Su-35S har vist seg problematisk. Alle andre russiske BVR-missiler har dårlige preferanser i sammenligning med de vestlige. 

F-16 kan dessuten fungere som våpenplattform for JDAM-angrep dypere inn i okkuperte territorier, og kan ta 1 tonn-bomber i mulig kontrast til MiG-29 og Su-27 som så langt er sett med 250kgs JDAM bomber. Med tanke på disse opplysninger fra Russland er det veldig mulig at det ikke var MiG-29 som tok ut disse tre bygninger med uvanlig stor presisjon, med minst fem til seks bomber på en gang. Med JDAM-ER som nå kan produseres billigere (og USA kan fritt selge dette utstyret uten kongressinngrep, man bare trenger selve bombene) er det mulig å treffe mål opptil 72 km vekk med stor treffsikkerhet, fordi F-16 vil ha mållokaliseringsutstyr i kontrast til MiG-29 og Su-27. F-16 har plass for hele 12 250kgs bomber med sine pyloner som er dimensjonert for enkelte 1-tonns bomber og svære brenselstank. Som sett i Gaza kan en enslig F-16 gruslegge et bystrøk med hele 4 1-tonns bomber. Dette er en kapasitet ukrainerne ikke hadde siden ødeleggelsen av Tu-22M3 i 1990-årene. 

F-16 kan avfyre nærmeste alle vestutviklede missilvåpen for stand-off angrep selv om Storm Shadow muligens er bare reserverte for Su-24 flyene som ikke lenge kan sendes ut i direkte bombeoppdrag. Penguin og JSM fra Norge som Harpoon fra USA kan benyttes med disse flyene, som vil da gjøre hele Svartehavet vest for Sevastopol utrygt. 

Med andre ord; som stand-off våpenplattform der man vil holde seg lengst unna russisk trussel, vil F-16 være uoverkommelig i møte med de russiske flyene innenfor luftkamp, bombeoppdrag og missilangrep. De vil ikke ha en avgjørende virkning, men de kan i første omgang skyte ned "alle" Shahed-droner uten større problemer og avbelaste missilluftvernforsvaret. De kan lansere flere JDAM-ER angrep mer hyppigere enn MiG-29 og Su-27 med større treffsikkerhet enn tidlig. Og sist, men ikke minst; hvis F-16 kan se svære Su-34 fly på minst 15 til 17 km høyde, vil de kunne avfyre sine BVR før russernes S-300/400 kan reagere og eskortefly vil også være spesielt utsatt. Alt de trenger er å flyr over felten langs fronten, for å overraske, slik at russerne ikke kunne gardere seg. 

Hvis disse MLU-oppgraderte F-16 flyene kan oppgraderes for bruk av AIM-120D (det er mulig at AIM-120C med 105 km kan benyttes), kan de plukke ned fly etter fly hele 100 km bortover felten med maks. rekkevidde på 160 km. Dette vil da tvinge russerne til å trekke ut sine Su-34 flyene og sender inn jagerfly for å bekjempe F-16 (vi må regner med tap, kanskje betydelige), dette kan følge til en nedgang i glidebombeangrep. Russerne oppgav nemlig glidebombe-prosjektet for mange år siden fordi dette gjør flyene altfor sårbart. 

Bare MiG-31 kan med suksess skyte ned F-16 med sine R-33/37 missiler, både S-300 og S-400 er for sløv når de skulle skyte ned raske fly mer enn 120 km vekk. 

[Jalla21]

JSM er IKKE ferdig utviklet enda. Så den kan glemmes.

[Jalla21]

Fra den dagen F-16 ankommer blir det spennende å se hva Russland gjør med sine Beriev A-50 Mainstay som er AEW&C fly.
De har bare ni slike fly igjen, og det bør egentlig ikke holde til god overvåking av hele Ukraina en gang.  Ni fly betyr typisk maks to fly i luften 24/7 hvis de i det hele tatt klarer det.

Så jeg tipper Mainstay vil holde god avstand til grensen fra den dagen F-16 beviselig har ankommet, og vi kan håpe de oppdager det når en A-50 går i bakken.

[Gjest MKII]

Nå som det er jul og snart romjul og nyttår, husk Freia...:

Quote

Tenk deg om før du kjøper denne sjokoladen

Ikke velg en sjokolade som bidrar
til Putins krig. Ikke velg Freia.

 

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/tenk-deg-om-for-du-kjoper-denne-sjokoladen/o/5-95-1536310

Endret 23. desember 2023 av Gjest MKII

[torbjornen]

JK22 skrev (5 timer siden):

Nederland kunngjort at 18 F-16 vil leveres til Ukraina "før utfallet av året 2023".

Dette ville ha vore oppsiktsvekkjande med tanke på treneringa og somlinga som har vore. Og Rutte skal ikkje ha gitt nokon tidsplan, tvert imot:

Sitat

The delivery of the fighter jets is still pending on an export permit by the Dutch ministry of Foreign Affairs and the fulfillment of criteria for staff and infrastructure in Ukraine, Rutte added without giving a timeline for these decisions.

But the announcement made it possible to reserve funds and people to prepare the planes for delivery, the government said.

“Today I informed President Zelenskiy of our government’s decision to prepare an initial 18 F-16 fighter aircraft for delivery to Ukraine,” Rutte wrote on X.

https://www.theguardian.com/world/live/2023/dec/22/russia-ukraine-war-latest-news-updates

Det er freistande å sitere Greta Thunberg: "Bla bla bla..."

[Kahuna]

Enkelte land, for eksempel Norge, har ikke sagt noe om nye leveranser før de er i aksjon ved fronten. 'Alle' vet jo at ukraina allerede har F-16 i romania, det hadde vært veldig klønete å *ikke* benytte seg av anledningen til å gi russerne en overraskelse ved at F-16 ble tatt i bruk før det ble offisielt.  

[toreae]

torbjornen skrev (18 minutter siden):

JK22 skrev (5 timer siden):

Nederland kunngjort at 18 F-16 vil leveres til Ukraina "før utfallet av året 2023".

Dette ville ha vore oppsiktsvekkjande med tanke på treneringa og somlinga som har vore. Og Rutte skal ikkje ha gitt nokon tidsplan, tvert imot:

Den synes ikke jeg. Det har vært oppe før at i beste fall kunne Ukraina få F16 i desember 2023.
Verdens Beste JulePresang!

[Skjelvgråt]

Når det første F-16 flyet skytes ned så kommer det jo til å bli brukt for alt det er verdt av propaganda av russerne. 

[Kahuna]

Quakecry skrev (5 minutter siden):

Når det første F-16 flyet skytes ned så kommer det jo til å bli brukt for alt det er verdt av propaganda av russerne. 

Selvfølgelig. Mens de gjør sitt beste for å ikke nevne at det er så gammelt at det faktisk fases ut av flere lands luftforsvar. 😂

[toreae]

Kahuna skrev (10 minutter siden):

Quakecry skrev (17 minutter siden):

Når det første F-16 flyet skytes ned så kommer det jo til å bli brukt for alt det er verdt av propaganda av russerne. 

Selvfølgelig. Mens de gjør sitt beste for å ikke nevne at det er så gammelt at det faktisk fases ut av flere lands luftforsvar. 😂

Rart de ikke melder å ha skutt ned noen allerede...

[oddeh]

russerene i søppeldyngene de kaller skyttergraver lider trolig av sykdom spredd av mus og rotter.