Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[DrAlban3000]

sesar skrev (1 time siden):

Kjempemessig at de får i gang serieproduksjon av droner, men kan noen opplyse om hva som er fordelen med å lage de i metall og ikke plast eller kompositt.

Kan det være råvaremangel som gjør det eller er det enklere å stanse ut noen metallplater kontra å forme plast?

Ukrainsk angrepsdrone masseproduseres

Jeg har ikke mye erfarlng med serieproduksjon av akkurat slike komponenter, men å stanse ut er ihvertfall svært tidseffektivt. Om antallet er tilstede vil også det å spesiallage produksjonsverktøy være økonomisk korrekt. Jeg antar at materiale som er brukt er laget etter spesifikasjoner som har prioritert kostnad og produksjonshastighet fremfor kvalitet - da de sikker skal rett ut i kamp.

Endret 19. desember 2023 av DrAlban3000

[torbjornen]

Sitat

Ukraina hevder å ha slått tilbake luftangrep mot Kyiv

PUBLISERT KLOKKEN01:24 IKRIGEN I UKRAINA

Russland rettet tirsdag månedens femte luftangrep mot Kyiv. Det ble slått tilbake av luftforsvarssystemene, ifølge det ukrainske forsvaret.

– Ifølge foreløpige rapporter var det ingen drepte eller ødeleggelse i hovedstaden, skriver Serhij Popko, som leder militæradministrasjonen i Kyiv, på Telegram. Innbyggerne i hovedstaden ble tidligere bedt om å søke tilflukt.

(NTB)

Sitat

Zelenskyj vil ikke inn i Nato uten de okkuperte områdene

PUBLISERT KLOKKEN23:39 IKRIGEN I UKRAINA

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj avviser ideen om å bli medlem av Nato uten de russisk-okkuperte områdene Krim og deler av Donbas.

Zelenskyj sa tirsdag til journalister at en delt tilslutning til Nato ikke er aktuelt.

- Vi har heller ikke fått noe forslag om en slik løsning fra noen av våre partnere, og jeg kan ikke forestille meg hvordan et slikt forslag ville se ut, sa han.

Den sikreste sikkerhetsgarantien Ukraina kunne få, ville være å bli medlem av den vestlige forsvarsalliansen som et helt land, sa han.

(NTB)

 

[Mannen med ljåen]

Sitat

• Igor Salikov (60), tidligere russisk oberst og offiser i Wagner-gruppen, vil vitne om krigsforbrytelser begått av Russland i Ukraina.
• Han er i Nederland, hvor Den internasjonale straffedomstolen ligger.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/dwVrnj/russisk-offiser-hopper-av-og-hevder-at-han-skal-vitne-for-den-internasjonale-straffedomstolen-om-russiske-forbrytelser-i-ukraina

 

Sitat

Zelenskyj sier Ukraina vil produsere en million droner neste år

 

Neste år vil Ukraina produsere en million droner, sier landets president Volodymyr Zelenskyj. Dronene har blitt svært viktige i krigen mot Russland.

– Vi vil produsere en million droner neste år. Våre soldater vil få ukrainskproduserte droner i sine brigader, sa Zelenskyj tirsdag.

Både Russland og Ukraina bruker droner aktivt til å både kartlegge hverandres posisjoner på slagmarken, slippe eksplosiver og til å styrte inn i mål.

Dronekrigen har utløst et våpenkappløp mellom de to landene, og Ukraina planlegger å ta i bruk kunstig intelligens for å bli bedre på å peke ut russiske mål og forsvare mot angrep.

Ukrainske tjenestepersoner opplyser til AFP at militæret trenger mellom 100.000 og 120.000 droner i måneden.

(NTB)

NRK

Endret 20. desember 2023 av Mannen med ljåen

[zorry]

AtterEnBruker skrev (6 timer siden):

Hvorfor ikke? Kjør på, sier jeg!

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2023/12/ukraine-russia-frozen-assets/676390/

Hadde du satt pengene i en bank hvis du visste at de kunne bli konfiskert uten videre?

Poenget er ikke akkurat russernes penger, men snarere at en slik handling rokker ved hele verdens banksystem. Hvis man ikke kan stole på systemet vil det kunne medføre store konsekvenser for verdenshandelen. Man må ha et juridisk grunnlag for et slikt beslag som kan aksepteres som "riktig" av de som putter verdier inn i systemet, ellers faller systemet fra hverandre.

[Windfarmer]

Litt lenger opp i strengen er der en debatt om Biden, NATO, Trump og alt det der. Spørsmålet er temamessig den amerikanske valgkampen 2024, men har stor betydning for Ukraina.

Biden bør ikke stille, det kommer det stadig flere signaler om. Først denne:

Barack Obama «føler at demokratene kan tape» valget mot Donald Trump i 2024 | ABC Nyheter

Obama vil selvsagt ikke si rett ut at Biden bør trekke seg, han bare fastslår at det er mørke skyer i horisonten, underforstått, det er bare en mann som kan gjøre noe med det.

Så var det denne:

Joe Biden i trøbbel? Ligger dårligere an enn Kamala Harris i ny meningsmåling | ABC Nyheter

Når Kamala Harris ligger bedre an en Biden, er det virkelig trøbbel. Og det gjør det ikke bedre at Biden er sitert på å ha sagt dette:

Monmouth-målingen omfatter ikke en sammenligning mellom Trump og Biden, men en annen fersk meningsmåling viser at Donald Trump leder med 3.5 prosentpoeng over etterfølgeren sin. Biden har tidvis også uttrykt tilsynelatende ambivalens med hensyn til å gå til valg for en ny periode. «Hvis Trump ikke stilte til valg, er jeg ikke sikker på om jeg hadde stilt», sa han tidligere denne måneden, før han la til: «Vi kan ikke la han vinne». Allerede dagen etter sa Biden til journalister at «sannsynligvis 50» demokrater kan hamle opp med Trump, før han insisterte på at «jeg er nødt til å stille» og lovet å ikke trekke seg hvis Trump på en eller annen måte trekker seg.

Om dette er et feilsitat, eller bare enda en Biden gaffe, er uklart. Men hvis der er minst 50 andre demokrater som kan slå Trump, bør han i hvert fall trekke seg. Mye tyder på at Bidens alder og mentale kapasitet begynner å bli en alvorlig bekymring for amerikanske velgere.

[JK22]

Det meldes at moderne skyts rett og slett ikke tåler en 1.vk-konflikt med kontinuerlig bruk i måned etter måned, fra Ukraina meldes det at stadige flere og flere vestlige skyts måtte sendes til verksteder for utbedring og sjekk - på russisk hold er det latt merke til at Msta-skyts og andre av nyere dato benyttes langt mindre hyppig enn tidlig. Det er en god grunn for at russerne nå bruker tauet skyts mer enn tidlig, fordi det vist seg at det er vanskeligere å skifte ut kanonløp på en SP som har en del komponenter som må skiftes ut når slitasjeeffekten bli for stor, som for eksempel belter og gir. For å være ærlig; allerede under 2.vk da mobile skyts som nå kalles SP tas i bruk, var det observert at kjøretøyene måtte utbedres fordi disse utsettes for sterke rekylkrefter og apparatet omkring selve skytset hadde vist seg sensitivt. Det har ikke blitt bedre i senere tid fordi SP først og fremst er ment for kortvarig, men høyintensiv mobil krigføring. 

Da innbar det at Vesten må gjøre sitt for å returnere så mange SP - Krab, AS90, Pzh2000, M109 - tilbake til operativ tilstand, på ukrainsk og russisk hold er det sett at man nå foretrekke "åpen" motoriserte artilleri - det vil si et kanon/haubitsløp montert på en åpen plattform på et hjulkjøretøy med så få skrøpelige komponenter som mulig - fordi disse er lettere å håndtere, mer holdbart og lettere å overhale. Skal ukrainerne ha mer artilleri, er hellukkede SP ikke svaret; de trenger nye skyts med høy holdbarhetsevne. I mellomtiden må de bruker dronefly og FPV, Zelenskyj snakker om storskala produksjon for det neste året - 1 million droner skal bygges. 

Det er kanskje bedre for Vesten å finne alle "gamle" skyts med 105mm og 155mm kalibre og sende dem til Ukraina mens man utvikle fram stridsvogner med infanteristøttekapasitet og SP med bedre utholdenhetsevne. Men; først og fremst må alle disse SP ha delvarer, teknisk oppfølgning - det er en svakhet ved at ukrainerne ikke hatt tid for å reise et apparat av teknikere og reparatører omkring vestlig våpen - og logistisk støtte. På akkurat dette feltet har man problemer på vestlig hold fordi forsvarsindustrien var mer opptatt av å selge enn å sørge for opprettelse fordi militæret som tidlig hadde sørget for å holde sine våpnene i operativ tilstand, hadde mistet evnen som et resultat av nedkutting - og måtte overlate mye av dette til forsvarsindustrien. Et stort problem i Ukraina er dessuten at forskjellige typer i små mengder var sendt dit, og dermed utløse dette meget store vansker for ukrainerne. 

Det har kommet fram at russerne som muligens forutså denne situasjonen - og ikke minst når de må bruke nordkoreansk ammunisjon - hadde i høsten 2023 hentet ut 6,345 tauet skyts (122mm og 152mm, men også mindre kalibre som 100mm og 76,2mm), 1,000 til 1,300 SP (stort sett 122mm, det er ikke mye 152mm tilbake) og 500 flerrørs rakettramper (MRLS) - dette kan tyder på at de ikke er i stadig til å "gjenreise" kjøretøybaserte artilleristykker, men også at de forsto krigens natur som er til størst fordel for skyts med liten mobilitet. Produksjon av nyere skyts i Russland lot til å ha dels stoppet opp, hvilken kan være forståelig ettersom det er langt viktigere å satse på opprettelsen av artillerivåpenet og dermed ha en kvantitetsfordel i møte med ukrainerne. 

Ukrainerne trenger dermed massevis av FPV-droner som har vist seg ressursbesparende i sammenligning med vanlig artilleri, og da burde Norge - og Vesten - kjøpe tre millioner FPV-droner på en gang. HELE MARKEDET MÅ TØMMES i Vesten for å gi så mange FPV-droner som mulig til Ukraina, og ikke minst utvikle egne FPV-droner for militær benyttelse, den meste ideelle FPV er en drone som kan flyr i 25 kilometer i opptil 150 km/t med en lasteevne på opptil 10 kg med AI-styringsalternativ. Det er mye billigere og lettere å produsere FPV-droner, da dette kan gjøres selv i Norge, med et enormt sivilmarked ment for flere hundre millioner kunder omkring FPV-teknologi. 

Og; nå er det tvingende nødvendig for USA/EU å stoppe all eksport av dual-use komponenter til Russland ved å innføre et straffesystem for korrupte selskaper - og til Kina; selv om kineserne produsere meget mye selv, er vitale komponenter for droneproduksjon av vestlig adresse. For med dagens utvikling vil FPV-dronen bli lik dødelig som atombomben på et strategisk nivå for den vestlige militærmakten. 

[bojangles]

[Dragavon]

Sitat

Norske F-16-fly kan snart være på vingene i Ukraina
I 2024 kan F-16-fly fra Norge være på vingene i Ukraina. Men Russland har forberedt seg godt, og det blir trolig ikke noen avgjørende endring i krigens gang. 

https://www.tu.no/artikler/norske-f-16-fly-kan-snart-vaere-pa-vingene-i-ukraina/541393

[torbjornen]

Windfarmer skrev (6 timer siden):

Litt lenger opp i strengen er der en debatt om Biden, NATO, Trump og alt det der. Spørsmålet er temamessig den amerikanske valgkampen 2024, men har stor betydning for Ukraina.

Biden bør ikke stille, det kommer det stadig flere signaler om. Først denne:

Barack Obama «føler at demokratene kan tape» valget mot Donald Trump i 2024 | ABC Nyheter

Obama vil selvsagt ikke si rett ut at Biden bør trekke seg, han bare fastslår at det er mørke skyer i horisonten, underforstått, det er bare en mann som kan gjøre noe med det.

Så var det denne:

Joe Biden i trøbbel? Ligger dårligere an enn Kamala Harris i ny meningsmåling | ABC Nyheter

Når Kamala Harris ligger bedre an en Biden, er det virkelig trøbbel. Og det gjør det ikke bedre at Biden er sitert på å ha sagt dette:

Monmouth-målingen omfatter ikke en sammenligning mellom Trump og Biden, men en annen fersk meningsmåling viser at Donald Trump leder med 3.5 prosentpoeng over etterfølgeren sin. Biden har tidvis også uttrykt tilsynelatende ambivalens med hensyn til å gå til valg for en ny periode. «Hvis Trump ikke stilte til valg, er jeg ikke sikker på om jeg hadde stilt», sa han tidligere denne måneden, før han la til: «Vi kan ikke la han vinne». Allerede dagen etter sa Biden til journalister at «sannsynligvis 50» demokrater kan hamle opp med Trump, før han insisterte på at «jeg er nødt til å stille» og lovet å ikke trekke seg hvis Trump på en eller annen måte trekker seg.

Om dette er et feilsitat, eller bare enda en Biden gaffe, er uklart. Men hvis der er minst 50 andre demokrater som kan slå Trump, bør han i hvert fall trekke seg. Mye tyder på at Bidens alder og mentale kapasitet begynner å bli en alvorlig bekymring for amerikanske velgere.

Ville Kamala Harris vere ein god presidentkandidat? Kvifor/kvifor ikkje?

[Copium247]

https://english.alarabiya.net/News/world/2023/12/20/Ukraine-says-it-crushed-Russia-s-drone-attack-on-Kyiv-

Atter en gang har Russland sendt avgårde store mengder av droner uten å klare å oppnå noe som helst av resultater. Skal tro hvor lenge de kan holde på før de innser at dette er bortkastet bruk av ressurser.

[Dragavon]

Det er ikkje bortkastet. Dei "bruker opp" Ukrainsk luftvern.

[Copium247]

24 minutes ago, Dragavon said:

Det er ikkje bortkastet. Dei "bruker opp" Ukrainsk luftvern.

Om jeg ikke tar helt feil så er det over 50 land som forsyner Ukr med våpen og materiell, så tror ikke Russland klarer å "bruke opp" Ukr luftvern, de klarer nok å få de til å bruke en liten del av det de har, men ikke til at det vil få noen endelig effekt. 

[Dragavon]

Det er jo det vi satsar på, at Ukraina får nok luftvern til at dei klarer å forsvare seg 100%.

Eg er redd dei ikje får nok i lengda.

[oddeh]

[Casey]

Tankevekkende fra Bloomberg:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-19/ukraine-running-out-of-help-has-us-allies-fearing-putin-will-win-the-war

[Gibblay]

55 minutes ago, Dragavon said:

Det er ikkje bortkastet. Dei "bruker opp" Ukrainsk luftvern.

Synes Europeiske land burde masseprodusere mopeddroner som Ukraina har utviklet, gjerne litt forbedret, for så å bruke opp russernes luftforsvar. Fikk de flere hundre mot seg hver dag, så hadde det ikke gått lang tid før både ressurser og økonomi hadde knelt der borte. Koster mindre enn et luftvernmissil gjør de også.

[Gjest MKII]

Får håpe dette sprer seg til fler stater og at det får praktiske konsekvenser for Trump 😃:

Quote

 

Colorados høyesterett om Donald Trump:

Diskvalifiseres:
- Stor trussel

En ny dom i Colorados høyesterett vedtar at Donald Trump ikke får stille til gjenvalg i delstaten. Professor tror vedtaket kan true Trumps presidentkandidatur i 2024.

Colorados høyesterett har vedtatt at tidligere president Donald Trump ikke er kvalifisert for et amerikansk presidentskap i henhold til grunnlovens opprørsklausul.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/diskvalifiseres-stor-trussel/80704854

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/l3qeXA/colorado-diskvalifiserer-donald-trump-fra-valget-i-delstaten?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row18_pos1&utm_medium=dre-658225d6ead4ef27b1d52300

https://www.nrk.no/urix/hoyesterett-i-colorado-diskvalifiserer-trump-fra-valget-i-delstaten-1.16686310

Endret 20. desember 2023 av Gjest MKII

[bojangles]

10 hours ago, Copium247 said:

https://english.alarabiya.net/News/world/2023/12/20/Ukraine-says-it-crushed-Russia-s-drone-attack-on-Kyiv-

Atter en gang har Russland sendt avgårde store mengder av droner uten å klare å oppnå noe som helst av resultater. Skal tro hvor lenge de kan holde på før de innser at dette er bortkastet bruk av ressurser.

russerne spiller sjakk og tenker flere trekk fremover. Jo mer de klarer å aktivere luftvernet i Ukraina med lavkostdroner jo større sjanser er det for at russerne lykkes når de senere sender cruisemissiler. I det siste har det kommet mange rapporter om at droneproduksjonen hos russerne går for fulle mugger. Så droneangrep sprer både terrorfrykten og drenerer luftvernet til Ukraina. 

Vi får håpe æller som støtter Ukraina er informert om viktigheten av kontinuerlig påfyll av skyts. Luftvern uten skyts eller med svært begrenset mengde skyts hjelper ingenting neste gang russerne sender hauger av cruisemissiler. Og de siste angrepene med cruisemissiler har vært omfattende, opptil nesten 50 missiler har Ukrainas luftvern klart å ta ned enkelte netter. Ser vi på mengden missiler de siste 3-4 ukene så kan det virke som russerne enten har fått opp produksjonen av missiler, kjøper fra sine venner eller fant noen paller innerst på et lager. Men i slike mengder som det brukes nå så krever det mye skyts for å få tatt ned alt som kommer. 

Endret 20. desember 2023 av bojangles

[bojangles]

56 minutes ago, Gibblay said:

Synes Europeiske land burde masseprodusere mopeddroner som Ukraina har utviklet, gjerne litt forbedret, for så å bruke opp russernes luftforsvar. Fikk de flere hundre mot seg hver dag, så hadde det ikke gått lang tid før både ressurser og økonomi hadde knelt der borte. Koster mindre enn et luftvernmissil gjør de også.

Absolutt. En markant og konstant økning i dronetrafikken fra UA ville forsinket alle russiske operasjoner, og de russiske tapene ville også blitt større. 

[Espen Hugaas Andersen]

Luftforsvarsmessig er det viktig at dronene i størst mulig grad skytes ned med enkle systemer som Gepard. Da sparer man luftvernsmissilene til de trusselene som er vanskeligere å skyte ned.

Og hvis man skal benytte luftvernsmissiler er det greit å til størst mulig grad benytte rimeligere missiler, som Sidewinder og IRIS-T. Bruker man f.eks et Patriot missil så er det omkring 10-15 ganger dyrere.

Litt grovt sett hvordan kostnadene ser ut:

1. Med ammunisjon til Gepard eller tilsvarende er like dyrt å skyte ned en Shahed 136 drone som det koster å produsere dronen.

2. Med et rimeligere luftvernsmissil er det ti ganger dyrere å skyte ned en Shahed 136 drone som det koster å produsere dronen.

3. Med et dyrt luftvernsmissil er det hundre ganger dyrere å skyte ned en Shahed 136 drone som det koster å produsere dronen.

Endret 20. desember 2023 av Espen Hugaas Andersen