Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
1 hour ago, Snikpellik said:

Hvis noen trenger å utvide oversikten sin over norske putinister er det sosiale mediet X nå et ypperlig verktøy. De har virkelig kommet frem i lyset i dag i forbindelse med Zelenskys besøk i Norge. 

 

Jeg sitter og slenger dritt tilbake til dem 😄 Bra at de stikker seg ut, egentlig. Bare håper etjenestene følger med.

 

50 minutes ago, DukeNukem3d said:

Jeg spilte en gang i tiden fotballkamp mot russere oppe i Garnisonen i Sør-Varanger. Norske soldater vs russiske soldater. Kampen endte uavgjort. Kom til å tenke på den gjengen som kom over grensen og besøkte oss, hvor mange av de er fortsatt i live i dag.

 

Utrolig trist. Jeg tror ikke noen er kjipe mennesker i utgangspunktet. Det er for meg helt vanvittig at russere flest er med på dette i det hele tatt. De fleste av dem lever nok ennå, men neppe uten mén, enten det er fysiske eller psykiske traumer...

 

28 minutes ago, ForTheEmperor said:

Har Russland nok mannskap og ressurser til å kjøre en ny offensiv mot Kyiv igjen? Vil Putin prøve dette igjen nå som støtten til Ukraina begynner å bli redusert betraktelig? 

 

Enig med Espen. Russland er ute av stand til å gjennomføre noen større offensiv med de store mengdene kjøretøy som ville kreves.

De forsøker seg først og fremst på små og lokale gjennombrudd.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar

Orban er fullstendig irrelevant. Det eneste som kan gjøre Orban relevant er europeiske statsledere som ikke makter å prioritere støtte til Ukraina og bruker han som syndebukk. Det kunne selvsagt vært greit om EU samordnet noe av støtten men det ville uansett vært et minimum av støtte, landene som faktisk ønsker en ukrainsk seier vil måtte koordinere ytterligere støtte seg imellom.

USA er fortapt.

Endret av TAC-2
  • Liker 6
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Espen Hugaas Andersen skrev (18 minutter siden):

Om noen år, kanskje, men definitivt ikke det nærmeste året, i mitt syn. 

 

Brother Ursus skrev (12 minutter siden):

 

Jeg sitter og slenger dritt tilbake til dem 😄 Bra at de stikker seg ut, egentlig. Bare håper etjenestene følger med.

 

 

Utrolig trist. Jeg tror ikke noen er kjipe mennesker i utgangspunktet. Det er for meg helt vanvittig at russere flest er med på dette i det hele tatt. De fleste av dem lever nok ennå, men neppe uten mén, enten det er fysiske eller psykiske traumer...

 

 

Enig med Espen. Russland er ute av stand til å gjennomføre noen større offensiv med de store mengdene kjøretøy som ville kreves.

De forsøker seg først og fremst på små og lokale gjennombrudd.

Med de antall kjøretøyene, artellerier og missiler de har nå, vil Putin prøve seg på en stor by som for eks Kherson eller Kharkiv? 

Lenke til kommentar
Just now, ForTheEmperor said:

Med de antall kjøretøyene, artellerier og missiler de har nå, vil Putin prøve seg på en stor by som for eks Kherson eller Kharkiv? 

De prøvde seg på Avdiivka. Det gikk ikke.

Det er ca der kapabilitetene er i dette øyeblikket.

De kan nok klare å sette opp flere tilsvarende offensiver som Avdiivka, men neppe noe særlig større.

Men en slik offensiv kan ha suksess, hvis den klarer å bryte gjennom forsvarslinjene til Ukraina, og Ukraina ikke har tiltrekkelig med soldater og utstyr til å sette opp nye forsvarslinjer. Det er viktig at støtten til Ukraina fortsetter.

  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
1 minute ago, ForTheEmperor said:

Med de antall kjøretøyene, artellerier og missiler de har nå, vil Putin prøve seg på en stor by som for eks Kherson eller Kharkiv? 

 

Aldri si aldri (særlig når det gjelder russere) men jeg anser det som ekstremt usansynelig (<5%). Jeg tror selv Putin innser at han på det meste må nøye seg med deler av "Novorussiya", og at en ny kampanje mot en ukrainsk storby antagelig bare vil invitere ny katastrofe fordi det er så mye lettere å forsvare enn å angripe. Særlig en storby. Selv med relativt beskjeden hjelp i fremtiden så vil Ukraina i min oppfatning klare å beskytte de mer folkerike områdene sine. Problemet er dersom denne krigen fryses eller fastlåses, og Russland får flere nye år på å ruste opp. Da kan han finne på å angripe storbyene igjen et stykke inn i fremtiden.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
9 minutes ago, ForTheEmperor said:

 

Med de antall kjøretøyene, artellerier og missiler de har nå, vil Putin prøve seg på en stor by som for eks Kherson eller Kharkiv? 

Det er ingen som vet hvilke tilbakestående planer russiske generaler planlegger, erfaringen de siste (snart) 2 årene er at de planene går som oftest rett til helvete. 

Endret av .berZerk
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Just now, Espen Hugaas Andersen said:

De prøvde seg på Avdiivka. Det gikk ikke.

Det er ca der kapabilitetene er i dette øyeblikket.

De kan nok klare å sette opp flere tilsvarende offensiver som Avdiivka, men neppe noe særlig større.

Men en slik offensiv kan ha suksess, hvis den klarer å bryte gjennom forsvarslinjene til Ukraina, og Ukraina ikke har tiltrekkelig med soldater og utstyr til å sette opp nye forsvarslinjer. Det er viktig at støtten til Ukraina fortsetter.



Artilleri og droner er for effektivt. Når en stor gruppe fiender oppdages, fyres alt av inn i den sektoren. Storangrep er umulig pga. droneovervåkning og satelittbilder også. Luftvern gjør det også vanskelig for russerne. Derfor er nesten alle angrep det siste året mindre angrep og sonderingsangrep. Kontraoffensiven som skulle komme i sommer skjedde egentlig aldri. Kampanjen for å erodere det russiske forsvaret var derimot svært vellykket. Men det produserte ikke territorielle vinninger i særlig grad. Den andre gode nyheten er at Ukraina kun ser ut til å ha mistet 5-10% av det vestlige materiellet de har fått, og at de fortsatt får mer. Den tredje gode nyheten er at de snart får F-16. Jeg tror ikke F-16 vil bli noen 'game changer' i seg selv på kort sikt (kanskje på lang), men det kan gi åpninger og fleksibilitet av en type Ukraina har manglet og de kan gjøre utrolig mye strategisk skade i tillegg til taktisk støtte.

  • Liker 6
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

 

Aldri si aldri (særlig når det gjelder russere) men jeg anser det som ekstremt usansynelig (<5%). Jeg tror selv Putin innser at han på det meste må nøye seg med deler av "Novorussiya", og at en ny kampanje mot en ukrainsk storby antagelig bare vil invitere ny katastrofe fordi det er så mye lettere å forsvare enn å angripe. Særlig en storby. Selv med relativt beskjeden hjelp i fremtiden så vil Ukraina i min oppfatning klare å beskytte de mer folkerike områdene sine. Problemet er dersom denne krigen fryses eller fastlåses, og Russland får flere nye år på å ruste opp. Da kan han finne på å angripe storbyene igjen et stykke inn i fremtiden.

Enig. Men vi har sett hvor sinnsyke gale russerne kan bli med planene sine, så hadde du blitt overrasket hvis Putin setter inn en ny runde av ''human wave'' taktikken for å ta Kherson for eksempel, som de har noenlunde litt bedre sjans enn Kharkiv? 

Lenke til kommentar
Just now, ForTheEmperor said:

Enig. Men vi har sett hvor sinnsyke gale russerne kan bli med planene sine, så hadde du blitt overrasket hvis Putin setter inn en ny runde av ''human wave'' taktikken for å ta Kherson for eksempel, som de har noenlunde litt bedre sjans enn Kharkiv? 




Det ville blitt en massakre som fikk Vuhledar og Avdiivka til å blekne. Så det ville overraske meg. Russerne er gale, men det er nok en metode til galskapen deres. Avdiivka inngår nok i planene deres for å beskytte Donetsk og andre ting fremover. Jeg tror de er redde for fremtidige ukrainske offensiver der.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
5 minutes ago, Brother Ursus said:

Artilleri og droner er for effektivt. Når en stor gruppe fiender oppdages, fyres alt av inn i den sektoren. Storangrep er umulig pga. droneovervåkning og satelittbilder også. Luftvern gjør det også vanskelig for russerne. Derfor er nesten alle angrep det siste året mindre angrep og sonderingsangrep. Kontraoffensiven som skulle komme i sommer skjedde egentlig aldri. Kampanjen for å erodere det russiske forsvaret var derimot svært vellykket. Men det produserte ikke territorielle vinninger i særlig grad. Den andre gode nyheten er at Ukraina kun ser ut til å ha mistet 5-10% av det vestlige materiellet de har fått, og at de fortsatt får mer. Den tredje gode nyheten er at de snart får F-16. Jeg tror ikke F-16 vil bli noen 'game changer' i seg selv på kort sikt (kanskje på lang), men det kan gi åpninger og fleksibilitet av en type Ukraina har manglet og de kan gjøre utrolig mye strategisk skade i tillegg til taktisk støtte.

Russland klarte faktisk å holde Avdiivka offensiven skjult frem til den startet. Det blir feil å forvente at de ikke kan gjenta bragden. Men med en gang den startet begynte ting å gå galt.

En av grunnen til at den gikk galt for Russerne er derimot det at Ukraina hadde i tilstrekkelig artilleriammunisjon og panservernraketter, noe de ikke mottar i tilstrekkelig volum per i dag. Altså det er ikke sikkert den neste offensiven ville gå like bra for Ukraina.

I tillegg, ettersom forsvarene ble presset, måtte Ukraina sette inn vestlig utstyr som Bradley for å opprettholde forsvarslinjene. Avdiivka var ganske nært å falle, og det er fortsatt ikke en helt avklart situasjon. Russerne fortsetter å presse på.

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...