Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

Espen Hugaas Andersen skrev (2 timer siden):

Denne slår meg som fake/propaganda.

Visegrad 24 er en ytre høyre-propagandakanal styrt av den forhenværende polske regjeringen med inspirasjon fra Ungarn, som har spredt desinformasjon og falske nyheter gjennom hele denne krigen, og nylig om krigen i Midtøsen. Det er bare å avfølge og blokkere slike profiler med én gang, men den har dessverre fått massiv spredning i det siste. Jeg river meg i håret hver gang jeg ser at profilen postes her (det er ofte).

Litt lektyre:

Polish Misinformation Using a Hungarian Recipe: The Curious Case of Visegrád 24
https://visegradinsight.eu/polish-misinformation-using-a-hungarian-recipe-the-curious-case-of-visegrad-24/

Visegrád 24: propaganda or aspiring news outlet with a concrete ideological line?
https://thefix.media/2022/12/24/visegrad-24-propaganda-or-aspiring-news-outlet-with-a-concrete-ideological-line

Disinformation and the Visegrád group
https://cmds.ceu.edu/disinformation-and-visegrad-group

Visegrád 24: The Polish government-funded fake news factory driving the online Israel-Palestine news cycle
https://www.mintpressnews.com/visegrad-24-news-factory-driving-online-israel-palestine-news/286382/

Endret 12. desember 2023 av Snikpellik

[Snikpellik]

Mens vi er inne på ytre høyre og ræva folk, kan vi i dag lese at Orbans folk og republikanerne i USA skal møtes for å diskutere hvordan de kan avslutte den amerikanske hjelpen til Ukraina.

Varsellampene bør nå blinke kraftig for alvor.

Republikanerne og Orban har en etterhvert lang historie. For eksempel la republikanerne et av sine landsmøter i år til Ungarn, der Orban var invitert gjestetaler. Flere prominente republikanske politikere, både i og utenfor MAGA-sekten har de senere årene fremhevet Orban som et ideologisk forbilde.

Republicans to meet allies of Hungary’s Viktor Orbán on ending Ukraine aid
https://www.theguardian.com/us-news/2023/dec/10/hungary-viktor-orban-republicans-ukraine-aid

Sitat

Allies of Hungary’s far-right prime minister Viktor Orbán will hold a closed-door meeting with Republicans in Washington to push for an end to US military support for Ukraine, the Guardian has learned.

Members of the Hungarian Institute of International Affairs and staff from the Hungarian embassy in Washington will on Monday begin a two-day event hosted by the conservative Heritage Foundation thinktank.

The first day includes panel speeches about the Ukraine war as well as topics such as Transatlantic Culture Wars. It is expected to feature guests including Magor Ernyei, the international director of the Centre for Fundamental Rights, the institute that organized CPAC (Conservative Political Action Conference) Hungary. Kelley Currie, a former ambassador under then president Donald Trump, said she was invited “but declined”.

 

Endret 12. desember 2023 av Snikpellik

[Raul07]

Dette kommer nok til å ende tragisk for Ukraina, Putin får det akkurat som han vil. Han satset på at støtten forsvant med tiden. Nå er det egentlig bare å håpe for Ukraina sin del at Putin nøyer seg med de områdene de allerede har stjelt... Det sku ikke forundre meg om Russland har satt i gang konflikten for fullt nede i Gaza også. 

[Brother Ursus]

Jeg har fulgt Visegrad24 i et par år nå. De har meg bekjent aldri postet løgn, og har trukket tilbake eller lagt til info om ting som viser seg å være feil. Noe også brukere av X kan gjøre. De er vel nå den 20'e største kanalen på X. Kritikken mot Visegrad24 fra medieetablissementet ser ut til å bunne i en kombinasjon av sjalusi og politisk ideologi. Venstresiden i Europa er nok litt for godt vant med å styre narrativene. De misliker nye medier som går dem i næringen (jeg er også bekymret for at tradisjonelle medier faller akterut), de misliker X pga. Musk (jeg misliker Musk jeg også), og de misliker konservatisme (jeg anser meg selv som sentrist, eller kanskje sosialliberal med noe verdikonservatisme).

Jeg skal fulge ekstra godt med på hva de poster og forsøke å bruke alternative kilder, men jeg ser foreløpig ingen grunn til å avfølge eller blokkere, bare fordi de er konservative.

[Brother Ursus]

Jeg skal også hilse alle nordmenn som støtter Ukraina fra Andrij som jeg møtte ved legekontoret for et par timer siden. Han ble såret av artilleri for noen uker tilbake og tok flere splinter dypt inn i høyrearmen. Han har bare lovord om Norge. Jeg bare håper vi kan fortsette å gjøre oss fortjent til dem.

[Brother Ursus]

1 hour ago, Snikpellik said:

Mens vi er inne på ytre høyre og ræva folk, kan vi i dag lese at Orbans folk og republikanerne i USA skal møtes for å diskutere hvordan de kan avslutte den amerikanske hjelpen til Ukraina.

Varsellampene bør nå blinke kraftig for alvor.

Republikanerne og Orban har en etterhvert lang historie. For eksempel la republikanerne et av sine landsmøter i år til Ungarn, der Orban var invitert gjestetaler. Flere prominente republikanske politikere, både i og utenfor MAGA-sekten har de senere årene fremhevet Orban som et ideologisk forbilde.

Republicans to meet allies of Hungary’s Viktor Orbán on ending Ukraine aid
https://www.theguardian.com/us-news/2023/dec/10/hungary-viktor-orban-republicans-ukraine-aid

 

Disse MAGA-republikanerne og lignende er rett og slett bare forrædere. Jeg forstår ikke hvordan de tenker annet enn at de må være isolasjonister i svært høy grad. De er i så fall ikke bare en fare for Ukraina, men for hele NATO.

[Snikpellik]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Jeg har fulgt Visegrad24 i et par år nå. De har meg bekjent aldri postet løgn, og har trukket tilbake eller lagt til info om ting som viser seg å være feil. Noe også brukere av X kan gjøre. De er vel nå den 20'e største kanalen på X. Kritikken mot Visegrad24 fra medieetablissementet ser ut til å bunne i en kombinasjon av sjalusi og politisk ideologi. Venstresiden i Europa er nok litt for godt vant med å styre narrativene. De misliker nye medier som går dem i næringen (jeg er også bekymret for at tradisjonelle medier faller akterut), de misliker X pga. Musk (jeg misliker Musk jeg også), og de misliker konservatisme (jeg anser meg selv som sentrist, eller kanskje sosialliberal med noe verdikonservatisme).

Jeg skal fulge ekstra godt med på hva de poster og forsøke å bruke alternative kilder, men jeg ser foreløpig ingen grunn til å avfølge eller blokkere, bare fordi de er konservative.

De poster ikke feilinformasjon og løgn ofte, men hele tiden. Flere har påpekt det her på forumet før også. Og svært ofte uten noen kildehenvisninger.

Det finnes en hel rekke eksempler i linkene jeg postet over. De har unektelig nære bindinger til orbanistene, men forsøkte å holde det anonymt hvem som styrer kontoen (meget dårlig tegn). Adam Starzynski og Stefan Thompson er to av dem (enda dårligere tegn).

Det har ingenting med deres ståsteder å gjøre; Visegrad24 støtter jo (utad) Ukrainas kamp mot Russland og Israels kamp mot Hamas, noe jeg også gjør. Jeg misliker dem utelukkende fordi de stadig poster falsk informasjon og propaganda, og jeg hater desinformasjon. Og fordi de er positive til Viktor Orban, Donald Trump, Matteo Salvini og andre som jeg mener er eksistensielle trusler for Ukraina, samt fordi de forsøker å skjule hvem de er, og selvsagt fordi de har linker til orbanistene.

Jeg har ikke sett noe kritikk mot Visegrad24 fra "mediaestablissementet", men derimot fra etterrettelige OSINT-brukere, fra ukrainere og fra organisasjoner som ettergår desinformasjon i Øst-Europa.

Enda mer her:

Visegrad24 - Trump fans close to Polish Foreign Ministry. Anonymous account mystery revealed
https://oko.press/visegrad24-anonomous-account-mystery-revealed

Endret 12. desember 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

 

Jeg liker det jeg hører fra og om den nye regjeringen i Polen så langt. Så vidt jeg forstår er de en sentrist-koalisjon med støtte fra både venstre og høyre. Partiene som utgjør koalisjonen skal ha vunnet 53% av stemmene i valget. Det er forventet at de legger seg på en mer pro- demokratisk, Europa og EU- linje, enn den forrige høyreorienterte regjeringen som satt i åtte år. Koalisjonen gikk til valg på at demokratiet i Polen var i fare, noe velgerne ser ut til å ha respondert på. Tusk var statsminister fra 2007-2014 og gjør nå altså comeback.

Tusk er fra partiet "Borgerplattformen" som beskrives som "sentrum-høyre-liberalt". I tillegg får de støtte fra "Det Tredje Alternativet" og "Det Nye Venstre".

 

 

France24 har veldig gode panelvideoer.

Endret 12. desember 2023 av Brother Ursus

[Nordvarg]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Mens vi er inne på ytre høyre og ræva folk, kan vi i dag lese at Orbans folk og republikanerne i USA skal møtes for å diskutere hvordan de kan avslutte den amerikanske hjelpen til Ukraina.

Varsellampene bør nå blinke kraftig for alvor.

Republikanerne og Orban har en etterhvert lang historie. For eksempel la republikanerne et av sine landsmøter i år til Ungarn, der Orban var invitert gjestetaler. Flere prominente republikanske politikere, både i og utenfor MAGA-sekten har de senere årene fremhevet Orban som et ideologisk forbilde.

Republicans to meet allies of Hungary’s Viktor Orbán on ending Ukraine aid
https://www.theguardian.com/us-news/2023/dec/10/hungary-viktor-orban-republicans-ukraine-aid

 

Historien har en lei tendens til å gjenta seg...

Bildene er klippet fra en YouTube-video som viser en protest mot amerikansk involvering i WW2 (New York, juli 1941).

Bildekilde: Catarina Buchatskiy

(Historikere ved det amerikanske Holocaust-museet mistenker at protestmarsjen var iscenesatt av filmskaperne. Det rører allikevel ikke ved fakta at anti-krigsretorikken fløy høyt i USA også den gang.)

 

Endret 12. desember 2023 av Nordvarg
La til at historikere mener protesten kan hva vært iscenesatt.

[Brother Ursus]

“History Doesn't Repeat Itself, but It Often Rhymes”
- Mark Twain.

Jeg tror det ligger noe i det. Det er ikke nødvendigvis likt, men det finnes veldig mange paralleller, og mange av årsakene eller mønstrene ligner til forveksling ganske mye.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

24'e mekaniserte har tatt tilbake et lite stykke strategisk territorie som har vært okkupert siden 2014.

[Gjest MKII]

47 minutes ago, Nordvarg said:

Historien har en lei tendens til å gjenta seg...

Bildene er klippet fra en YouTube-video som viser en protest mot amerikansk involvering i WW2 (New York, juli 1941).

Bildekilde: Catarina Buchatskiy

(Historikere ved det amerikanske Holocaust-museet mistenker at protestmarsjen var iscenesatt av filmskaperne. Det rører allikevel ikke ved fakta at anti-krigsretorikken fløy høyt i USA også den gang.)

 

Den gang som nå gikk de som drev med "anti-krigsretorikken" ærendet til, og fremmet nazistenes interesser: Både den gang som nå var det i naZistenes interesse at de ikke skulle møte motstand under ekspansjonismen deres ☹️ Den gangen var det Hitler og Tyskland, nå er det deres tidligere allierte raZZland ved Vladolf Putler som er problemet 😒 MAGA-idiotene i USA, Orban i Ungarn, Erdogal i kalkunlandet, og så videre burde bli behandlet som de foræderene de er mot ventens interesser all den tid de løper fiendens ærende!!!

Det burde også ses på bakgrunnen for partier som mener Ukraina ikke burde få våpenstøtte, enkeltpersoner som Hellestveit som vel har advart Norge om konsekvensene av å støtte Ukraina og vel også har uttalt at det er "skremmende" med våpen for fred, med andre i Norge!

For sikkerhets skyld: Innleget er ment som oppbygning av, ikke angrep på det siterte innlegget...

[Dragavon]

Orban er det råtne eplet i Europa 💩

 

Sitat

Frykter Orbán skal sabotere støtte til Ukraina
Amerikanere, EU-ledere og Nato-sjefen bønnfaller Viktor Orbán om å besinne seg. Ungarns statsminister virker fast bestemt på å legge ned veto og motarbeide all hjelp til Ukraina.

https://www.nrk.no/urix/frykter-orban-forsoker-a-sabotere-stotte-til-ukraina-1.16674436

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[Brother Ursus]

6 minutes ago, Dragavon said:

 

Ikke bare Europa, men også USA.

Det viser seg at ingen av de vestlige allierte har artillerigranater og annet grunnleggende utstyr i store nok mengder fordi man har lagt alle eggene i én kurv, og den kurven (kurwa!) er luftvåpen.

I Norge har vi knapt håndvåpen i forsvaret. Hvor mange HK416- rifler har vi? 25.000? 😄

For noe forbanna klovneri. Vi må ha tilbake invasjonsforsvaret. Forsvaret skal beskytte landet mot alle fiender, utenlandske og innenlandske, samt utenkelige.

[Skjelvgråt]

28 minutes ago, Brother Ursus said:

Ikke bare Europa, men også USA.

Det viser seg at ingen av de vestlige allierte har artillerigranater og annet grunnleggende utstyr i store nok mengder fordi man har lagt alle eggene i én kurv, og den kurven (kurwa!) er luftvåpen.

I Norge har vi knapt håndvåpen i forsvaret. Hvor mange HK416- rifler har vi? 25.000? 😄

For noe forbanna klovneri. Vi må ha tilbake invasjonsforsvaret. Forsvaret skal beskytte landet mot alle fiender, utenlandske og innenlandske, samt utenkelige.

Da må vi også innføre allmenn verneplikt. Ikke bare la noen få utvalgte kjempe. Blir svært mange menn i en krigssituasjon som ikke bidrar isåfall. 

[Brother Ursus]

1 minute ago, Quakecry said:

Da må vi også innføre allmenn verneplikt. Ikke bare la noen få utvalgte kjempe. Blir svært mange menn i en krigssituasjon som ikke bidrar isåfall. 

Absolutt. Et land med 5,5 millioner mennesker kan ikke ha et utelukkende profesjonelt forsvar. Norge er såpass lite at også kvinner må avtjene verneplikt, som i Israel og andre små land.