Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

 

 

 

Nå er det snart jul igjen. Spørs om denne blir en hit i Russland, men.

[Brother Ursus]

 

Chelyabinsk er 1700km fra fronten 💙💛

Det er definitivt ikke en elektrisk brann vi ser dog, men sansyneligvis en olje eller drivstoff- eksplosjon. Så enten har noen vært dumme og satt tanker for nær trafo, eller så er det sabotasje eller angrep.

 

 

Endret 27. november 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/11/26/ukraine-matches-intensity-russian-drone-attack/

Moscow airports forced to close as Ukraine matches intensity of Russian drone attack

 

• Russian air defences brought down at least 24 drones over the Moscow region
• The attack came a day after Ukrainian officials reported that Russia had started its most severe drone attack on Kyiv since the beginning of the war.
• Russia’s defence ministry reported that two Soviet-made S-200 rockets fired by Kyiv were shot down over the sea of Azov, which stretches between annexed-Crimea and the occupied southeastern coast.
• According to Denis Pushilin, who heads the province, the attack on the Starobesheve plant took out the electricity in parts of the cities of Donetsk and Mariupol, along with other nearby areas

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/russias-crimea-defense-line-washed-away-brutal-storm-ukrainian-report-1846971

Russia's Crimea Defense Line Washed Away in Brutal Storm: Ukrainian Report

Videos and photos have emerged online showing the impact of a major storm that passed over the Crimean peninsula on Sunday, with Ukrainian officials reporting that Russian coastal defense lines had been destroyed in the process.

 

 

[Brother Ursus]

 

Tilsynelatende små materielle tap for Russland i går. Eventuelt ettergås tall iblant på forskjellige tidspunkt. 750 soldater er jo likevel et vanvittig høyt antall, objektivt sett, for en hvilken som helst hær.

[bojangles]

[Brother Ursus]

Elendig vær er det jo også, så det er nok ikke mye manøvrering annet enn soldater.

[zorry]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

 

Chelyabinsk er 1700km fra fronten 💙💛

Det er definitivt ikke en elektrisk brann vi ser dog, men sansyneligvis en olje eller drivstoff- eksplosjon. Så enten har noen vært dumme og satt tanker for nær trafo, eller så er det sabotasje eller angrep.

 

 

Store transformatorer for høyspenning utvikler en god del varme under drift og inneholder derfor gjerne store mengder olje som brukes til kjøling. Disse transformatorene plasseres derfor gjerne for seg selv eller i rom med betongvegger/tak på flere sider slik at en eventuell brann styres i ønsket retning. 

Slik sett er jo transformatorer ideelle mål for sabotasje siden de er helt nødvendige for driften og samtidig inneholder så mye olje at en ganske liten "gnist" kan medføre totalhavari. Men det er sikkert også helt andre ting som kan forårsake en slik brann: lynnedslag, dårlig vedlikehold, uregelmessigheter i innkommende spenning er bare noe jeg gjetter på at kan få slike følger.

 

 

[Thor.]

2 hours ago, Brother Ursus said:

Elendig vær er det jo også, så det er nok ikke mye manøvrering annet enn soldater.

https://www.nrk.no/nyheter/strombrudd-i-store-deler-av-ukraina-etter-storm-1.16654247

Strømbrudd i store deler av Ukraina etter storm En storm som herjer i Ukraina har gjort at mer enn 2000 byer og landsbyer er uten strøm mandag, skriver AFP.
– Til sammen er 2019 bosettinger i 16 regioner avskåret fra strømnettet, sier innenriksdepartementet i Ukraina i en uttalelse.

 

Dårlig dronevær med andre ord.

Endret 27. november 2023 av Thor.

[oddeh]

November har vært en svært dårlig måned for russerne.

[bojangles]

1 hour ago, oddeh said:

November har vært en svært dårlig måned for russerne.

Vi får håpe det fortsetter slik til russerne gir opp og reiser hjem. 

[Snikpellik]

Mulig flere har postet, men minner om at VGTV har lagt ut dokumentaren 20 Days in Mariupol nå.

https://tv.vg.no/video/279281/20-days-in-mariupol

Mange av oss har sikkert sett den fra før, inkludert meg selv, men denne dokumentaren er virkelig så bra og så viktig at flest mulig bør få sett den. Tror ikke jeg noen gang har sett en dokumentar som bedre skildrer krigens grusomheter enn denne.

–

Når vi først er inne på Mariupol viser oppdaterte sattelittbilder kilometervis med nye massegraver til likene av de trolig titusenvis av menneskene Russland drepte i byen.

https://x.com/JayinKyiv/status/1728768984751726755

Endret 27. november 2023 av Snikpellik

[Snikpellik]

Stormen over Svartehavet førte til store oversvømmelser i Sochi, og forhåpentligvis ganske store og dyre ødeleggelser på jernbanen.

 

Endret 27. november 2023 av Snikpellik

[KalleKanin]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Mulig flere har postet, men minner om at VGTV har lagt ut dokumentaren 20 Days in Mariupol nå.

https://tv.vg.no/video/279281/20-days-in-mariupol

Mange av oss har sikkert sett den fra før, inkludert meg selv, men denne dokumentaren er virkelig så bra og så viktig at flest mulig bør få sett den. Tror ikke jeg noen gang har sett en dokumentar som bedre skildrer krigens grusomheter enn denne.

–

Når vi først er inne på Mariupol viser oppdaterte sattelittbilder kilometervis med nye massegraver til likene av de trolig titusenvis av menneskene Russland drepte i byen.

https://x.com/JayinKyiv/status/1728768984751726755

Når er bildet tatt?
(Klarte ikke å lese det ut fra posten)

Foreløpig er estimatene på ca 25.000 sivile som er drept, men noen frykter tallene kan være opp til 3 ganger større:
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Mariupol
"In late December, based on the discovery of 10,300 new mass graves, the Associated Press estimated that the true death toll may be up to three times that figure"

 

Edit:
Link til AP-saken:
https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-erasing-mariupol-499dceae43ed77f2ebfe750ea99b9ad9

Endret 27. november 2023 av KalleKanin

[Snikpellik]

KalleKanin skrev (10 minutter siden):

Når er bildet tatt?
(Klarte ikke å lese det ut fra posten)

Det må være tatt ganske nylig. Det har skjedd mer på det satellittbildet enn på Google Maps-bildene fra tidligere i 2023:

47°08'18.0"N 37°29'04.7"E

[Nedward]

zorry skrev (4 timer siden):

Store transformatorer for høyspenning utvikler en god del varme under drift og inneholder derfor gjerne store mengder olje som brukes til kjøling. Disse transformatorene plasseres derfor gjerne for seg selv eller i rom med betongvegger/tak på flere sider slik at en eventuell brann styres i ønsket retning. 

Slik sett er jo transformatorer ideelle mål for sabotasje siden de er helt nødvendige for driften og samtidig inneholder så mye olje at en ganske liten "gnist" kan medføre totalhavari. Men det er sikkert også helt andre ting som kan forårsake en slik brann: lynnedslag, dårlig vedlikehold, uregelmessigheter i innkommende spenning er bare noe jeg gjetter på at kan få slike følger.

 

 

En annen ting som gjør store transformatorer til veldig gode mål for sabotasje er at det ikke er så veldig enkelt å skifte dem. Når du kommer opp på transformatorer som brukes i  sentralnettet vil det være vanskelig å erstatte noe mer enn noen få (under 10 stk. i Norge). Leveringstiden på slike er år. De er ekstremt tunge, de største i Norge veier opp mot 400 tonn. Det er ingen rask operasjon å sette inn en beredskapstrafo, og det kan godt være at en er i bruk allerede.  Skal man ødelegge noe i lang tid framover, så er det de største transformatorene i sentralnettet som må ødelegges. 

Dog kan det tenkes at Russland har større muligheter for segmentering av strømnettet og en annen grad av redundans enn vi har i Norge, eller bare rett og slett bygd nettet slik at man har iboende sikkerhet, slik at denne type sabotasje ikke er like enkel.

En trafo på en fabrikk vil dog kun lamme den aktuelle fabrikken. Så jeg tror målet her var å sette den aktuelle fabrikken ut av drift. 

[KalleKanin]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Det må være tatt ganske nylig. Det har skjedd mer på det satellittbildet enn på Google Maps-bildene fra tidligere i 2023:

47°08'18.0"N 37°29'04.7"E

OK, så ref AP-artikkelen, kan da tallene være enda større enn selv 75.000?....
(Fant denne, der noen mener det kan være så høyt som 100.000! https://tsn.ua/en/ato/how-many-civilians-died-in-mariupol-a-city-council-deputy-revealed-a-terrible-figure-2390089.html )

Noen som har oppdaterte estimater for totale sivile tap i Ukraina?
Tallene til FN er tydeligvis helt på bærtur...

Ut i fra denne saken fra februar i år, er det fort snakk om over 100.000:
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-war-anniversary-war-crimes-b2288037.html

[Snikpellik]

Tallene til FN er helt riktige for hva de er ment å vise, altså de bekreftede og identifiserte drepte. Men som FN selv skriver er det reelle tallet på drepte langt, langt høyere.

Problemet er alle som feilrepresenterer og misforstår disse tallene, og bruker de som et tall på totalt antall drepte.

Endret 27. november 2023 av Snikpellik

[nebrewfoz]

On 11/26/2023 at 2:09 AM, Brother Ursus said:

 

Flakk-kanoner! Dette har jeg etterlyst lenge! Jeg var redd de kanskje var skrapet alle sammen for flere tiår siden. Det er godt å se at noen er tatt vare på. Vi burde ikke automatisk skrape våpen fra tidligere æraer, særlig når de har veldig forskjellige funksjon og andre bruksområder. Droner flyr lavere og saktere enn propellfly fra andre verdenskrig. Flakk må jo være midt i blinken, pardon the pun.

Du tenker på Flak? K-en står for kanon, så vi trenger ikke å legge til det.
Det opprinnelige ordet var "Flugabwehrkanone" ("luftvernkanon" på norsk), men britene syntes det var enklere å si Flak. (Og da er vi tilbake i 2. verdenskrig.)

Men det har blitt laget mange Flak-systemer siden 2. verdenskrig, så det er ikke gitt at et Flak-system trenger å være en museumsgjenstand eller noe fra "tidligere æraer". Den ofte omtalte tyske Geparden kalles gjerne "Flakpanzer", f.eks.

Flakke kan du gjøre med blikket.

[torbjornen]

Sitat

Sverigedemokraternas leder Jimmie Åkessons utspill om å rive moskeer blir ikke godt mottatt i Tyrkia. – Uheldig for Nato-prosessen, sier tidligere ambassadør.

https://www.nrk.no/urix/tidligere-ambassador-i-tyrkia-mener-sverigedemokraternas-moske-utspill-er-uheldig-for-nato-prosessen-1.16654364