Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Medlem]

War Maps Show Russian Advances Near Avdiivka as Ukraine Loses Vital Ground
Russian forces are edging forwards around the Ukrainian fortress city of Avdiivka in the war-torn east of the country, according to fresh reports from the Donetsk battlefield, despite mounting troop and equipment losses
https://www.newsweek.com/war-maps-show-russian-advances-near-avdiivka-ukraine-loses-key-mount-1837709

 

[Dragavon]

 

[Entern]

JK22 skrev (1 time siden):

Nå tror jeg Ukraina har mistet USA. De moderate gav opp etter lang tid, og valgt å begå selvmord ved å stemme på en trumpist - Mike Johnson - som kan overta speakerrollen med 220 stemmer. De har kapitulert, nå har Trump direkte innflytelse i huset i kongressen - og han er en av disse som bestrid valgresultatet i 2020. Dessuten er det et annet problem, han er uerfarne og dårlig vant med rutinene i kongressen - slik at han kan ende opp med å skape enda større kaos enn McCarthy. 

Og de moderate blant republikanerne har kapitulert; valgfornektere har nå makten. 

Det vist seg at han hadde stemt mot ALLE bevilgninger til Ukraina helt siden begynnelsen! Hva **** var det flesteparten av republikanerne hadde tenkt på?!! Han kommer til å blokkere all hjelp til Ukraina og ettersom han kommer bare til å lytte på Trump, kan ikke McDonnell og andre gripe inn og få ham til å gi etter.

Han er veldig farlig nær en fascist som det er mulig uten å bli fascistisk, med synlige antiprogressive holdninger. 

Dårlige nyheter. Veldig dårlige nyheter.

Selv om jeg lenge har vært en av dem som vet at vi ikke kan regne med USA i all fremtid, og at dette betyr nær fremtid.

Europa må ruste opp. Så effektivt som mulig. Europa må bli i stand til å forsvare seg uten USA.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Gjest MKII skrev (1 time siden):

Uten at det vel er noen overraskelse fortsetter raZZere med ufyslig oppførsel, nå også i Kirkenes i Norge:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/generalkonsulen-i-kirkenes-trosset-anmodninger-1.16609910

Hadde jeg vært der, hadde jeg klikket i vinkel. Seriøst. Vet vi ikke kan forvente noe bedre enn den denne grenseløse mangelen på respekt og mentaliteten om å ta seg til rette fra Russerpakket, men hadde jeg visst dette kom til å utfolde seg der, hadde jeg faen meg tatt turen nordover med en kanne bensin, røsket kransen fra idioten og dynket den i bensin og tent på. Dette får meg til å se rødt!

[Espen Hugaas Andersen]

23 minutes ago, Entern said:

Dårlige nyheter. Veldig dårlige nyheter.

Selv om jeg lenge har vært en av dem som vet at vi ikke kan regne med USA i all fremtid, og at dette betyr nær fremtid.

Europa må ruste opp. Så effektivt som mulig. Europa må bli i stand til å forsvare seg uten USA.

Europa er allerede i stand til å forsvare seg uten USA. Spesielt etter Russlands militærmakt har blitt nesten utradert i Ukraina.

Og for øvrig er jeg ikke overbevist om at denne fyren vil påvirke støtten til Ukraina fra USA betydelig. Det er ganske bred politisk enighet om å støtte Ukraina. Selv om det er noen republikanere som er i mot. Den store faren er om Trump skulle komme til makten.

Endret 25. oktober 2023 av Espen Hugaas Andersen

[AtterEnBruker]

JK22 skrev (2 timer siden):

Han er veldig farlig nær en fascist som det er mulig uten å bli fascistisk, med synlige antiprogressive holdninger. 

Ikke vær redd for å kalle han en faktisk fascist, til tross for at en del "Angry Jacks" sannsynligvis kommer til å sverme til og bombadere deg med "det ordet har mistet sin betydning" og "bruker du slike merkelapper på alle du er uenige med?" og de sedvanlige sinna-tiradene. De setningene er kun for å slite deg ut og så tvil. La dem kaste bort pusten sin...

[Entern]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (3 minutter siden):

Hadde jeg vært der, hadde jeg klikket i vinkel. Seriøst. Vet vi ikke kan forvente noe bedre enn den denne grenseløse mangelen på respekt og mentaliteten om å ta seg til rette fra Russerpakket, men hadde jeg visst dette kom til å utfolde seg der, hadde jeg faen meg tatt turen nordover med en kanne bensin, røsket kransen fra idioten og dynket den i bensin og tent på. Dette får meg til å se rødt!

Ja, samme her. Hater sånn oppførsel. Burde få konsekvenser.

Espen Hugaas Andersen skrev (1 minutt siden):

Europa er allerede i stand til å forsvare seg uten USA. Spesielt etter Russlands militærmakt har blitt nesten utradert i Ukraina.

Og for øvrig er jeg ikke overbevist om at denne fyren vil påvirke støtten til Ukraina fra USA betydelig. Det er ganske bred politisk enighet om å støtte Ukraina. Selv om det er noen republikanere som er i mot.

Godt å høre 👍 ja vi får håpe det ordner seg best mulig og at MAGA tullingene ikke får gjort altfor mye skade 👍

[Entern]

AtterEnBruker skrev (2 minutter siden):

Ikke vær redd for å kalle han en faktisk fascist, til tross for at en del "Angry Jacks" sannsynligvis kommer til å sverme til og bombadere deg med "det ordet har mistet sin betydning" og "bruker du slike merkelapper på alle du er uenige med?" og de sedvanlige sinna-tiradene. De setningene er kun for å slite deg ut og så tvil. La dem kaste bort pusten sin...

Tilbøyelig til å være ærlig. «Fascist» er mer praktisk og lettere å bruke enn «ytterliggående høyreradikal populist» uansett👍

[TAC-2]

12 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Og for øvrig er jeg ikke overbevist om at denne fyren vil påvirke støtten til Ukraina fra USA betydelig. Det er ganske bred politisk enighet om å støtte Ukraina. Selv om det er noen republikanere som er i mot. Den store faren er om Trump skulle komme til makten.

Dette er dessverre nok til å blokkere hjelpen til Ukraina. I praksis har republikanerne indirekte overlatt styringen av representantenes hus til Trump.

[torbjornen]

https://www.nrk.no/urix/republikaneren-mike-johnson-er-valgt-som-ny-_speaker_---lover-stotte-til-israel-1.16610668

Sitat

Mike Johnson har tidligere vært negativ til fortsatt støtte til krigen i Ukraina, men sa i går at han er svært opptatt av at Israel må få alle den støtten landet trenger.

Tragisk! Israel greier seg sjølv, og måten dei går til verks på gjer at dei heller ikkje bør få noko våpenstøtte. Ukraina blir derimot  invadert, okkupert og øydelagt av eit anna land, og er heilt avhengige av all den hjelpa dei kan få. Ukraina går dessutan utelukkande etter militære mål, og er ikkje ute etter å ramme sivilbefolkninga.

Sitat

Forrige uke kom President Joe Biden med et forslag om en større sikkerhetspakke til Ukraina, Israel og andre formål, der han ba om nesten 106 milliarder dollar.

Pengene som er en del av samme pakke, fordeles med 61 milliarder dollar i militær støtte til Ukraina og 14 milliarder til Israel, ifølge NTB.

Ved å inkludere grensesikkerhet, støtte til flyktninger, midler til å motvirke Kina og andre omstridte saker i pakken håper Biden å ha laget en pakke som kan få støtte fra begge sider i en kaotisk kongress.

Det var forhåpentlegvis eit bra trekk av Biden å pakke inn støtte til Israel som ein del av ein større støttepakke til Ukraina. Forhåpentlegvis kan dette gjere at støttepakken kan gå gjennom kongressen. Så krigen på Gaza er kanskje ikkje så gale at det ikkje er godt for noko! Kanskje kan det også få Israel til å stille seg meir på ukrainsk side i krigen mot Russland.

[Espen Hugaas Andersen]

10 minutes ago, TAC-2 said:

Dette er dessverre nok til å blokkere hjelpen til Ukraina. I praksis har republikanerne indirekte overlatt styringen av representantenes hus til Trump.

For en måned siden ble det vedtatt $300 millioner i støtte til Ukraine med 311 stemmer mot 117 stemmer.

Så lenge det er ganske bred støtte for å støtte Ukraina så vil det nok gå gjennom, men så klart blir det sikkert masse drama.

Om kongressen ikke er samarbeidsvillig kan også Biden som commander-in-chief kommandere militæret til å støtte Ukraina utenom kongressen.

[Gibblay]

28 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

For en måned siden ble det vedtatt $300 millioner i støtte til Ukraine med 311 stemmer mot 117 stemmer.

Så lenge det er ganske bred støtte for å støtte Ukraina så vil det nok gå gjennom, men så klart blir det sikkert masse drama.

Om kongressen ikke er samarbeidsvillig kan også Biden som commander-in-chief kommandere militæret til å støtte Ukraina utenom kongressen.

Jeg så også en uttalelse fra nevnte Johnson datert tidligere hvor han definitivt var interessert i å diskutere Ukraina støtte med Biden. Tror ikke vi må svartmale situasjonen for mye. Forgjengeren var også en av MAGA gjengen, men gjorde likevel en OK figur for Ukraina. 

[JK22]

- Og hovedproblemet med Johnson er at han er altfor fersk som kongressrepresentant. Det var dette som gjort at alle republikanerne valgt å stemme på ham, selv om de brøt en svær vital regel; et embete må bekledes med ekspertise - og det har ikke trumplojalisten. Han bli valgt rett og slett fordi han er ukjent for disse av viktighet! Mange som stemt på ham, oppriktig tror at han vil være en nikkedukke som vil bare gjøre som toneangivende krefter skulle be ham om. De to ledende senatorene i senatet er i bred enighet om hva de ønsker seg i den nære fremtiden.

How Mike Johnson won the speakership - POLITICO

Slike valg er meget, meget, meget farlig fra et historisk perspektiv med Vladimir Putin som det beste eksemplet da Jeltsins klikk trodd de kunne kontrollere ham. Et meget stort problem med uprøvde og dårlige kjente kandidater som settes inn i maktposisjoner, er at disse har en tendens for å bli uforutsigbart og forskjellig fra hva man opprinnelig ventet seg, og det er ganske mange eksempler på dette. Noen ganger gikk makten opp til hodet på disse. 

Uansett må ukrainerne ha støtte. Det de nå trenger er hva de har blitt lovet, først og fremst luftvernvåpensystemer, alt som har blitt lovet i forveien skal til Ukraina. Det som Ukraina nå trenger er kun to ting; ammunisjon for HIMARS og rørskyts, og finansiell støtte for egne våpenproduksjon. De ledende EU/EØS-landene burde bekoste Ukrainas statsutgiftene.

[Gibblay]

22 minutes ago, JK22 said:

Det som Ukraina nå trenger er kun to ting; ammunisjon for HIMARS og rørskyts, og finansiell støtte for egne våpenproduksjon. De ledende EU/EØS-landene burde bekoste Ukrainas statsutgiftene.

Skjer ikke dette i dag? De får jo milliarder til å drifte staten fra EU land(Norge er med så det holder), og har iverksatt en storstilt våpenproduksjon både innenlands og utenlands av det jeg forstår. Så i dag at tusenvis om ikke titusenvis av droner vil bli produsert av Ukraina hver måned fremover, noe som er dårlig nytt for russeren i skyttergraven. Er klar over at russerne også satser på samme, men de har tross alt flere hester de må spre utgiftene på når de skal betale selv. 

[JK22]

To brukt ATACMS er funnet i Bilorichensk, Lugutinsky-distriktet sørvest for byen Luhansk. I likhet med Tochka-U vil rakettskroget separeres fra stridshodet som i denne tilfellen er klasevåpen, og faller fritt mot bakken. Et opptak fra Luhansk område vist en lang rekke detonasjoner på noe uidentifiserte tidlig om morgenen ved kl. 5. Nord for denne lå nemlig et flyplassområde ment for sivilister. Det må huskes at rakettskrogene som regel falt et stykke bort fra målet, som kunne være flere kilometer vekk. 

Fra Avdiivka er det meldt at russerne fortsatte sine angrepene, men de har strandert mot jernbanelinjen nordvest for forstaden hvor ukrainske motangrep i det minst hadde stabiliserte fronten ved Stepove - og da dukket et problem opp; soldatene må avløses eller erstattes, og dermed bli panserkjøretøyer sendt ut - som vist seg å være overfylt. En MT-LB ble ødelagt og 11 døde var spredt rundt omkring - og det var trolig enda flere i tillegg til besetningen på to mann! Den har plass for 11 soldater - og de 11 døde satt ovenpå taket. 

Ukrainerne har store vansker med å holde stand, det er ikke nok med klasevåpen alene. De trenger WP ammunisjon. 

[Gibblay]

25 minutes ago, JK22 said:

En MT-LB ble ødelagt og 11 døde var spredt rundt omkring - og det var trolig enda flere i tillegg til besetningen på to mann! Den har plass for 11 soldater - og de 11 døde satt ovenpå taket. 

Jeg regner med det er videoen med den russiske MT-LB du sikter til. Helt merkverdig video hvor de dundrer inn i to miner som sprenger kjøretøyet i tusen knas, og mennesker blir slynget titalls meter i luften. De som overlevde brant stort sett opp levende, mens det plutselig dukket opp to ukrainere fra en skyttergrav like ved som begynte å skyte på det som levde der. Ekstremt. Så også en annen video hvor en russisk skyttergrav var antent og russerne kjempet for livet for å komme seg vekk. Virket som de fleste brant opp. For en som har vokst opp med bilder fra 2.vk og Vietnamkrigen så er dette ekstreme greier. Har sett så mye grotesk nå at ingenting sjokkerer lenger.

[Dragavon]

Sitat

 

Ryktene ble startet av Telegram-kanalen General SVR. En anonym konto som er kjent for å spre tvilsomme påstander om Putins helse, skriver den britiske avisa The Independent.

De har snakket med Russland-ekspert James Nixey fra tankesmia Chatham House. Han mener Telegram-kontoen gjør den russiske stat en tjeneste.

- Det som er helt klart, er at denne kanalen er kjent for å spre desinformasjon, og det er i den russiske statens tjeneste. Det gagner Kreml å skape forvirring, sier Nixey til avisa.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/ekspert-om-ryktene-hjelper-kreml/80407271

[bojangles]

810 russere har forlatt krigen sammen med 2 luftvernsystemer, 3 spesial utstyr, 33 tankbiler, 1 MLRS, 29 tanks, 18 pansrede kjøretøy og 30 artilleri systemer. Hvor lenge greier det russiske folket å leve i fornektelse av hva som foregår? Hvor mange døgn uten kontakt med sine sønner, brødre og fedre må gå før de innser kostnaden av krigen? Og hvor lenge kan politisk kompetente russere snu ryggen til de materielle tapene i denne krigen? Når ser oligarker og elitister at denne krigen blir så kostbar for russland at de snart ikke har noe forsvar eller forsvarsevne igjen. Eller de velger kanskje å ikke se? For det er kanskje mer behagelig å bare sveve med uten å ansvar, uten å erkjenne situasjonen og uten å tenke selv?

Endret 26. oktober 2023 av bojangles

[ForTheImperium]

Jeg tror ikke Ukraina kollapser hvis USA begrenser støtten eller stopper helt opp. Er ikke den russiske hæren stort sett redusert? Russland kan ikke sette i gang en ny offensiv mot Kyiv eller andre storbyer?

Endret 26. oktober 2023 av ForTheEmperor

[Pop]

40 minutes ago, bojangles said:

810 russere har forlatt krigen sammen med 2 luftvernsystemer, 3 spesial utstyr, 33 tankbiler, 1 MLRS, 29 tanks, 18 pansrede kjøretøy og 30 artilleri systemer. Hvor lenge greier det russiske folket å leve i fornektelse av hva som foregår? Hvor mange døgn uten kontakt med sine sønner, brødre og fedre må gå før de innser kostnaden av krigen? Og hvor lenge kan politisk kompetente russere snu ryggen til de materielle tapene i denne krigen? Når ser oligarker og elitister at denne krigen blir så kostbar for russland at de snart ikke har noe forsvar eller forsvarsevne igjen. Eller de velger kanskje å ikke se? For det er kanskje mer behagelig å bare sveve med uten å ansvar, uten å erkjenne situasjonen og uten å tenke selv?

Det spørs om ikke utviklingen du her ber om vil være en tyngre jobb for det russiske folk enn å skulle endre den årelange innarbeidede "dont ask - dont care"-kulturen. Når de har lært seg og blitt lært til å feie alt under teppet, og teppet virker å ha uendelig med plass, så ville jeg ikke holdt pusten akkurat. Man skal ikke undervurdere behovet for å holde på en gammel kultur og innstilling til livets håndtering (dvs mangel på håndtering og bare se en annen vei). Rett og slett fordi en antakelig ikke vil se hva det motsatte vil bringe frem i lyset.