Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

 

[Medlem]

Russia has likely suffered up to 480,000 soldiers killed or wounded in the war against Ukraine, says UK Ministry of Defence
Russia has suffered up to to 480,000 casualties in the war against Ukraine, per UK intelligence.
The country has suffered 50,000-190,000 permanent casualties and 240,000-290,000 temporarily wounded.
In a desperate bid to replenish its manpower, Moscow is sending injured soldiers back into battle.
https://www.businessinsider.com/russian-has-likely-suffered-480k-casualties-in-ukraine-uk-intel-2023-10?r=US&IR=T

[Simen1]

Sitat

"We have a million wounded"

Jeg kjenner en fra Kola-halvøya og han forteller om ståa fra hjembyen. Det snakkes om hvem av kamerater, venner, barndomsvenner, slektninger osv som har blitt sendt til Ukraina og hvem av de som fortsatt gir livstegn fra seg. Han sier at bare i hans bekjentskapskrets er det en rekke personer som skal være døde i krigen, noen skadde, noen forsvunnede og noen som rapporterer hjem fortsatt. Nå har jeg ikke noen kvantitativ analyse ut over det, men det høres jo ut som det er en god del..

[Simen1]

N-4K0 skrev (25 minutter siden):

Det hadde vært supert om russiske soldater faktisk gikk inn for å påføre sin egen side store tap med hensikt, at de faktisk er så imot krigen at de er villig til å risikere livet for det, det er isåfall mennesker jeg vil anse som helter.

Men selv om det skulle være slik er det jævlig trist hvis gode mennesker som tjener RU i krigen mot sin vilje potensielt har det så jævlig at de er villige til å dø for å bidra til ukrainsk seier. De kan jo ikke ha det bra eller ha noen utvei hvis så er tilfelle.

Måtte den russiske krigsmaskinen lide det største militære nederlaget i historien med de følgene det får for ledelsen i landet.

Russland satser beinhardt på tvangsmobilisering blant annet i Ukrainske borgere i Luhansk og Donetsk, men også mye tvang i eget land. Det har helt siden mars i fjor vært rapportert om mange tilfeller av store uenigheter mellom soldater og befal. Befal som har måttet ha væpnede livvakter for vern mot egne soldater. Befal som er drept av egne soldater. Soldater som ligger i 2. rekke og har i oppdrag å skyte desertører og sabotører i 1. rekke osv. Mye alkohol, trusler og til og med avrettinger i egne rekker for å holde disiplinen. De som protesterer blir overført til tropper som får selvmordsoppdrag.

Så jeg ser ikke bort fra at en soldat så sitt snitt til å kapre det pansrede kjøretøyet i videoen og meie ned sine egne befal og medsoldater i et forsøk på å desertere. Det er heller ikke utenkelig at det var hans beste sjanse til å overleve krigen.

[Medlem]

Uenighetene i skyttergravene tror jeg ofte har vært mellom folkegrupper. Mongoler som føler de blir behandlet som annenrangs borgere etc. Mye misbruk av narkotika og alkohol grunnet permisjonsnekt har gjort sitt til at de har satt opp straffekompanier, som skal sendes først ved storminger og minerydding.
Leste for øvrig at til og med fengselsfuglene kom godt overens med vanlig folk ved fronten. 

Ellers er det vel gammel sovjetisk tenking med at 2. linje 'motiverer' 1. linje til å gå fremover.(NKVD) De har visst fordelt spetsnaz langs fronten bla. som 2. linje 'motivatører'
3. linje er vel politi/militærpoliti som holder orden på. Blir man tatt i feil sektor uten riktige papirer eller uten soldatboka, er det vel ei løkke rundt halsen eller nakkeskudd i nærmeste grøft

Uansett, jeg finner det forbløffende om nevnte hendelse har funnet sted

Endret 23. oktober 2023 av Medlem

[torbjornen]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (8 timer siden):

For ordens skyld. Her er et litt mindre kornede bilde av GAZ-AA

 

 

Dette biletet beviser ikkje noko som helst. For meg ser biletet ut til å vere teke i ei rein kosta gate i fredelege omgjevnader, langt frå nokon krig.

Endret 23. oktober 2023 av torbjornen

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Det er altså ikke ment til å være noe bevis for noe annet enn hvordan en GAZ-AA ser ut, så jeg ser ikke hva du prøver å poengtere.

[bojangles]

Fortsatt god og kostbar fangst for UA. Høye tall på personell som har forlatt krigen og siste døgnet orket ikke 2 russiske luftvern mer av krigen. Nedgang på antall tanks og pansrede pesonellkjøretøy, men det skyldes kanskje at russerne har lite å sende akkurat nå? Forsvant også greit med artilleri. 

Med store tap for russerne som vi har sett de siste ukene må det jo bli svært mange som slutter å ringe hjem, så det blir for vrient for putin å skjule disse tapene. 

Endret 23. oktober 2023 av bojangles

[Pop]

Kompisgjengen i klovnekolonien prøver vel fortsatt å overgå hverandre i å komme med dumme utspill for hvordan krigen skal føres og hvor nye soldater skal tas fra. https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y6wRnE/putin-venn-ta-pass-fra-innvandrere-som-ikke-vil-krige

[bojangles]

19 minutes ago, Pop said:

Kompisgjengen i klovnekolonien prøver vel fortsatt å overgå hverandre i å komme med dumme utspill for hvordan krigen skal føres og hvor nye soldater skal tas fra. https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y6wRnE/putin-venn-ta-pass-fra-innvandrere-som-ikke-vil-krige

Fra artikkel i VG:

Quote

Han er bekymret for økt kriminalitet blant innvandrere, og foreslår også at det skal bli obligatorisk for utlendingene å gå over til russisk sim-kort idet de flytter til Russland.

Blir vel for komplisert ved avlytting om de har utenlandske simkort?

[Pop]

Ideen er jo egentlig god; det blir mindre kriminalitet om du sender de kriminelle til kjøttkverna i Ukraina. At ikke alle innvandrere er kriminelle er neppe det russiske regimets første bekymring.

[oddeh]

"589 days into my 3 day war, I remain a master strategist."
-Vladimir Putin

[Drogin]

oddeh skrev (6 minutter siden):

"589 days into my 3 day war, I remain a master strategist."
-Vladimir Putin

Det er ganske sprøtt. Før Ukraina-krigen anså så og si alle Putin som veldig smart, kalkulert og rasjonell.
Kynisk, men svært pragmatisk og rasjonell.

Poof - and it's gone.

[sedsberg]

Mulig det ikke passer inn her, men hvordan går det med Snowden? Jobber han for russerne? Han burde ikke føle seg spesielt høy i hatten nå.

[Gibblay]

13 hours ago, Medlem said:

Russia has likely suffered up to 480,000 soldiers killed or wounded in the war against Ukraine, says UK Ministry of Defence
Russia has suffered up to to 480,000 casualties in the war against Ukraine, per UK intelligence.
The country has suffered 50,000-190,000 permanent casualties and 240,000-290,000 temporarily wounded.
In a desperate bid to replenish its manpower, Moscow is sending injured soldiers back into battle.
https://www.businessinsider.com/russian-has-likely-suffered-480k-casualties-in-ukraine-uk-intel-2023-10?r=US&IR=T

En russisk prest høyner til en million skadede.

https://x.com/Gerashchenko_en/status/1716116011970089202?s=20

[Sovna]

Jeg synes det er grunn til engstelse når det for alle skulle dokumenteres at Russland er på fullstendig vikende front.

Mange er enige om at Putin er minst like ondskapsfull og mentalt forkvaklet som Hitler. Og hadde sistnevnte hatt dagens atomvåpen mellom hendene hadde han gledelig tatt med seg halve kloden i døden. Ingen tviler vel på det?

Er det noen grunn til at Putin skulle ha noe mer fornuftige og moralske tanker enn dette scenario? Jeg tror denne mannen vil nekte å se et tap i øynene.. Tenker også at han enkelt vil få kontroll på disse beryktede koffertene, med de konsekvensene det vil bli for mange av oss.

[Penny]

37 minutes ago, Drogin said:

Det er ganske sprøtt. Før Ukraina-krigen anså så og si alle Putin som veldig smart, kalkulert og rasjonell.
Kynisk, men svært pragmatisk og rasjonell.

Poof - and it's gone.

Nettopp det. Frem til den natten det faktisk smalt var jeg overbevist om at Putin ikke kom til å invadere, fordi en så kalkulert og rasjonell person måtte vite at dette var en krig som ville bli katastrofal for Russland. Så invaderte han likevel.

Da krigen var i gang tok jeg igjen feil. Jeg hadde tenkt allerede før krigen at en invasjon ville medføre at Russland raskt tok majoriteten av landet, inkl Kyiv, og at det katastrofale for Russland ville være en bitter motstandskamp i de okkuperte delene som får Sovjets okkupasjon av Afghanistan til å fremstå som en tur i Disneyland. Halvannet år senere er landet fortsatt ikke mer okkupert enn at vestlige statsledere spaserer rundt i Kyiv i fullt dagslys, mens ukrainerne kjemper langs en veldefinert frontlinje med sterkt infrastrukturkrevende stridsvogner og jagerfly, ikke i skjul på okkupert territorium med molotovcoctails og jaktrifler.

[Medlem]

Gibblay skrev (1 time siden):

Russia has likely suffered up to 480,000 soldiers killed or wounded in the war against Ukraine, says UK Ministry of Defence
Russia has suffered up to to 480,000 casualties in the war against Ukraine, per UK intelligence.
The country has suffered 50,000-190,000 permanent casualties and 240,000-290,000 temporarily wounded.
In a desperate bid to replenish its manpower, Moscow is sending injured soldiers back into battle.
https://www.businessinsider.com/russian-has-likely-suffered-480k-casualties-in-ukraine-uk-intel-2023-10?r=US&IR=T

 

Gibblay skrev (1 time siden):

En russisk prest høyner til en million skadede.

https://x.com/Gerashchenko_en/status/1716116011970089202?s=20

Vel, jeg tror mer på etterretning i denne saken (en prest er nok drevet av å få slutt på lidelser. Håp om fred etc.)

Greit med litt kritisk tenking her. Etterretningen forholder seg til kalkulerte tall basert på etterretning

Endret 23. oktober 2023 av Medlem

[zorry]

Medlem skrev (31 minutter siden):

 

Vel, jeg tror mer på etterretning i denne saken (en prest er nok drevet av å få slutt på lidelser. Håp om fred etc.)

Greit med litt kritisk tenking her. Etterretningen forholder seg til kalkulerte tall basert på etterretning

Kan vel være greit å påpeke at etterretningsrapporten ikke inkluderer Wagnersoldater. Antagelig inkluderer den heller ikke de  frivillige/tvangsrekrutterte fra de okkuperte områdene. Så om tallene er betydelig større enn 480000 er ikke det helt utrolig i min verden. Prigo selv sa vel at 22000 wagnersoldater var døde og 40000 skadde etter at Bakhmut var erobret. At "skyttervesenet" i både Luhansk og Donbas også har hatt betydelige tap er det vel ikke så kontroversielt å tro heller.

Forøvrig kan jeg være enig i at om en prest kaster ut et tall på 1 million så kan det like gjerne være fordi dette er et "rundt" tall som understreker alvorligheten og ikke fordi han faktisk kjenner det riktige antallet falne/sårede.

Endret 23. oktober 2023 av zorry

[RookieNO]

Medlem skrev (32 minutter siden):

 

Vel, jeg tror mer på etterretning i denne saken (en prest er nok drevet av å få slutt på lidelser. Håp om fred etc.)

Greit med litt kritisk tenking her. Etterretningen forholder seg til kalkulerte tall basert på etterretning

Grei med litt kritisk tenking her... Synes du virkelig de russiske prestene går foran som et skolebokeksempel på noen som vil ha slutt på lidelser og håp om fred? Hørt om Patriark Kirill?

Her ser du hva som skjer med ortodokse prester som ønsker fred i Ukraina: https://www.voanews.com/a/russian-orthodox-priests-persecuted-for-supporting-peace-in-ukraine-/7222972.html