Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Psykake]

torbjornen skrev (10 minutter siden):

Russland kan starte med å fordømme eigen vald mot sivile og terror mot den ukrainske befolkninga.

Det sit vel framleis også sivile i russiske fengsel som russarane tok med seg etter invasjonen. Så det er ikkje berre HAMAS som tek gislar i krig.

https://www.nrk.no/nyheter/tusenvis-av-ukrainske-sivile-blir-holdt-i-russiske-fengsler-1.16490446

https://www.nrk.no/urix/maryana-ble-fengslet-i-ukraina_-_-hvor-er-sosteren-min_-1.16411032

https://www.nrk.no/urix/her-kjemper-kvinnene-for-at-bortforte-ektemenn-og-sonner-skal-slippe-ut-av-russiske-fengsler-1.16498144

At russland kidnapper barn på lik linje som Hamas er jo også smått ironisk.

[JK22]

torbjornen skrev (8 minutter siden):

Russland kan starte med å fordømme eigen vald mot sivile og terror mot den ukrainske befolkninga.

Det sit vel framleis også sivile i russiske fengsel som russarane tok med seg etter invasjonen. Så det er ikkje berre HAMAS som tek gislar i krig.

https://www.nrk.no/nyheter/tusenvis-av-ukrainske-sivile-blir-holdt-i-russiske-fengsler-1.16490446

https://www.nrk.no/urix/maryana-ble-fengslet-i-ukraina_-_-hvor-er-sosteren-min_-1.16411032

https://www.nrk.no/urix/her-kjemper-kvinnene-for-at-bortforte-ektemenn-og-sonner-skal-slippe-ut-av-russiske-fengsler-1.16498144

Dette er det siste aktet i Putins brudd med Israel. Først sammenlignet han beleiringen av Leningrad med beleiringen av Gazastripen. Deretter bablet han om "et godt forhold mellom Russland og Israel". Siden lot han egne folk anklager israelerne for krenkelse av syrisk suverenitet tross avtale med Israel om frihetsbevegelse mot iranske mål i Syria. 

Vi ser også det samme av kineserne, med ett har Xi kostet Kina flere hundretall milliarder dollar og en kanal for vestlig teknologi, for israelerne vil ikke akseptere dette. 

Etablerte bånd mellom Israel og ledende land i ikke-Vesten er blitt svekket eller revet helt over, nå har Netanyahu gode grunner til å grine fælt i full sinne, og i USA hadde Trump kommet med skrekkslagne påstander som fikk Tel Aviv og Washington til å gispe av sjokk ved å støtte USAs fiender, ydmyke Netanyahu og skapt krigsgrunnlag mellom Israel og Iran på toppen av den pågående krigen. "Alle" fiender av Vesten har vendt seg mot Israel. 

Hva det kan betyr for Ukraina er altfor tidlig å si, men om Israel skulle tillate teknologioverføring og våpen i den nære fremtiden, er dette et positivt tegn for ukrainerne som kan være klar til å dumpe tyrkerne som har blitt et stort problem for både venner og fiender pga. Erdogans voksende avsindighet. 

Våpenleveransene fra Nord-Korea er svært merkelig. Hvorfor skulle konteinere sendes til Russland når det finnes egnede ammunisjonsfrakt på jernbane? 1,000 sivile konteinere ble sendt i brudd på alle prosedyrer i ammunisjonstransport og det kan muligens være fordi nordkoreanerne ikke kan levere direkte, dermed måtte skipstransport til - og at man ikke har de samme verktøyene for ammunisjonsfrakt etter over tretti års gap helt siden 1992. Dette er amatørmessig og kan være et tegn på at nordkoreanerne ikke har nok å avse på kort varsel. Det er dessuten usikkert om ammunisjon beregnet på eldre skyts, kan benyttes i nyere skyts som Msta-S SP. 

Den internasjonale situasjonen har meget kraftig forverret seg, det er nå risiko for storkrig i Midtøsten samtidig som Ukraina trenger mer støtte enn tidlig mens Xi framprovosere åpen konflikt med Filippinene og Taiwan, og man ser at russiske forberedelser for en krig mot NATO er i ferd med å manifestere seg. 

Vesten må forberede seg på krig. Jo lenge man venter, jo verre vil det bli. Og forræderne som republikanerne, venstreekstremister og høyreekstremistene som populistene har skapt meget farefulle tilstander som kan sette Vesten uten av stand til å forsvare sine interesser og sine venner som hverandre. 

Det kommer til å bli en veldig farlig vinter nå som snøen er lik rundt hjørnet.

[jahooo]

Thor. skrev (2 timer siden):

SBU Confirms Attacks on Two Russian Ships Using ‘Experimental Weaponry’
https://www.kyivpost.com/post/22694

Hvor mange uskadde skip har russerne igjen i Svartehavet?

[Thor.]

[bojangles]

Fortsatt store tap for russerne, idag er det verdt å notere at russerne har tapt ennå et luftvern, de mistet et jagerfly igår, brukbart med tanks og pansrede kjøretøy samt nesten 1.000 mann. Denne krigen russerne startet koster nå russerne flere milliarder $ i døgnet. 

Endret 14. oktober 2023 av bojangles

[Serpentbane]

 

[Dragavon]

Sitat

US Army special ops chief on ‘most important’ lesson from Ukraine: Information operations
US Army Special Operations Command's Lt. Gen. Jonathan Braga credits successful information operations with the defection of 17,000 Russian soldiers.

https://breakingdefense.com/2023/10/us-army-special-ops-chief-on-most-important-lesson-from-ukraine-information-operations/

[Dragavon]

Sitat

General Atomics made improved offer to Ukraine for MQ-9 Reaper UAVs, company says
“The deal was always [first] that we would give them two Reaper systems, bring them to Ukraine to train, but we have now sweetened that to cover spare parts, reach back technical support, and we would even include some initial transfer of data," said C. Mark Brinkley, chief marketing and communications strategist at GA-ASI.

https://breakingdefense.com/2023/10/general-atomics-made-improved-offer-to-ukraine-for-mq-9-reaper-uavs-company-says/

[Brother Ursus]

Jeg mistenkte allerede for en måned eller to siden at Ukraina hadde gått forbi Russland i skytetakt. Alle snakket da om hvor lite ammunisjon Ukraina hadde, men Russland hadde altså mindre, og klasevåpen har utvilsomt utgjort en stor forskjell. USA hadde veldig mye av det på lager fordi de aldri(?) har brukt av det.

Det er ille at russerne nå får tilgang på Nord-Koreansk ammunisjon. Men det svekker i det minste Nord-Korea. Såfår vi håpe Nord-Korea ikke får bedre atomvåpen ut av avtalen.

[Thor.]

Just now, Brother Ursus said:

Alle snakket da om hvor lite ammunisjon Ukraina hadde, men Russland hadde altså mindre, og klasevåpen har utvilsomt utgjort en stor forskjell.

Det hjelper også på at Ukraina sprenger i filler alle artilleri de finner. Lurer på hvor mye artillerikanoner og ammunisjon russerne har nå, og hva de går tomme for først.

[Brother Ursus]

Just now, Thor. said:

Det hjelper også på at Ukraina sprenger i filler alle artilleri de finner. Lurer på hvor mye artillerikanoner og ammunisjon russerne har nå, og hva de går tomme for først.

Både Ukraina og Russland har tatt ibruk mange forskjellige, og ofte eldre, kalibre, og bruker også gamle stridsvogner og andre ting, ofte improviserte ad hoc kjøretøy, for å lette på situasjonen med ildstøtte, men det blir jo ikke det samme som ekte artilleri.

Den største suksessen til motoffensiven er i min oppfatning at man har tatt knekken på veldig mye russisk artilleri og luftvern. Rundt 50% av russisk artilleri og 40% av luftvern som har blitt ødelagt i krigne gikk med de siste 4 månedene. Det dør færre russiske soldater, men de sliter med ildkraft og artilleridekning (som gir ukrainske soldater bedre overlevelse langs fronten), og de vil antagelig slite med luftvern når F-16 befolker himmelen over Ukraina.

Men de går liksom aldri helt tomme. Det er mer snakk om grad av effektivitet. Effektiviteten til russisk artilleri har nok gått ned ekstremt mye siden ifjor.

[the 3 X]

Noe de har gått tom for for lenge siden er vett og forstand...og det skal ikke undervurderes...hodeløse handlinger i krig blir dyrkjøpt..

[Brother Ursus]

 

 

Skjer et eller annet i Sochi også. Sochi er et godt stykke sørøst for Krim, i Svartehavet.

Endret 14. oktober 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/14/7424117/

Senior Russian diplomat found dead in Türkiye

Nikolai Kobrinets, Head of the Department for Pan-European Cooperation of the Russian Foreign Ministry, has been found dead in his hotel room in Taksim district of Istanbul, Türkiye.

[Jarmo]

I EN PRESSEMELDING SIER BLIZZARD Entertainment at World of Warcraft- spillere har samlet inn en veldedighetspott på 1,5 millioner dollar, eller vel 1,4 millioner euro, til fordel for Ukraina.

Veldedighetsbeløpet ble samlet inn ved å selge Pet Pack for Ukraine-pakken, som inkluderte to kjæledyr. I basisversjonen fikk spilleren tilgang til Sunny the dog, og den mer eksotiske Flurky frosk-humanoiden ble lagt til i WoW: Wrath of the Lich King Classic . Kjæledyrene viser Ukrainas farger, da Sunny er gul og Flurky er blå.

Endret 14. oktober 2023 av Jarmo

[Kjell Iver]

Et par ord til ettertanke.

Så et bilde her om dagen der en finsk soldat fra vinterkrigen før ww2 ble spurt om hva han følte. Han hadde skutt over 500 russiske soldater som snikskytter - "jeg følte rekylen" var svaret.

Og nå sitter man/vi selv og ser videoer daglig på twitter og kjenner glede for hver granat som treffer. Samme glede som å sitte og se på et bål eller se på en bekk eller elv som renner forbi. Kan bare scrolle videre til neste...  Det er litt rart å tenke tilbake på barndommen der man hørte om japanske Kamikazepiloter - hvor utrolig ufattelig jævlig vi syntes det var. Nå er dette dagligdags og har vært det lenge. Hvor skal det ende.

[bojangles]

On 14.10.2023 at 9:37 PM, Kjell Iver said:

Og nå sitter man/vi selv og ser videoer daglig på twitter og kjenner glede for hver granat som treffer. Samme glede som å sitte og se på et bål eller se på en bekk eller elv som renner forbi. Kan bare scrolle videre til neste...  Det er litt rart å tenke tilbake på barndommen der man hørte om japanske Kamikazepiloter - hvor utrolig ufattelig jævlig vi syntes det var. Nå er dette dagligdags og har vært det lenge. Hvor skal det ende.

Absolutt noe folk bør tenke over. Selv begrenser jeg meg når det gjelder video. Men jeg følger daglig med på tapstallene til russerne, og ja jeg må si at dager med ekstra store tap for russerne er dager jeg kjenner ekstra glede. Ikke for døden i seg selv, men for at det over tid bidrar til at russerne taper og må trekke seg ut så det kan bli fred i Ukraina.  Jeg gleder meg rett og slett på vegne av Ukraina og at store tap for russerne betyr at oddsen for fred i Ukraina øker. Viktig å huske på når en snakker om døde og sårede i denne krigen, at den ene parten kan når som helst avblåse krigen og trekke sine styrker tilbake til russland. At tapstallene til russerne er store hviler på putin og hans menns skuldre. De har makten til å stoppe krigen. 

Likevel må jeg si at ting er som ting er. russerne invaderte Ukraina og har begått endeløse krigsforbrytelser mot befolkningen i Ukraina. Det er viktig å se ting i kontekst. Ukraina kjemper tross alt for å beholde landet sitt, kulturen sin og språket sitt. Og de kjemper for generasjonene etter dem. De kjemper for demokrati og frihet. russerne er inntrengere som voldtar sivilbefolkningen, henretter sivile og torturerer de, kidnapper ukrainske barn og bomber sivile mål. Det er regelrett terrorhandlinger fra russisk side mot sivilbefolkningen i Ukraina. 

Sett i lys av det så er det faktisk helt ok at UA tar ut alle russerne de kan. For hver russer som faller i strid øker sjansene for at russland taper krigen og må trekke seg helt ut. Derfor heier vi når vi ser store tapstall, både av russiske personell og ikke minst russisk stridsmateriell. Vi heier for fred. Det du ser en gleden over kampen mot ondskap. Selv om det kanskje virker kontraproduktivt så er veien til fred i Ukraina at russerne taper mest mulig krigsmateriell og at flest mulig russiske soldater blir skutt ihjel eller alvorlig skadet. Enhver død russisk soldat er en mindre som kan begå krigsforbrytelser eller voldta sivile i Ukraina. Og når de russiske tapene blir store nok, vil russerne tape krigen og bli nødt til å trekke sine styrker helt ut av Ukraina og Ukraina kan begynne gjenoppbyggingen av landet sitt.  

Så får folk selv ta ansvar for mengden videoer de ser eller vurdere om det er noe de bør se i det hele tatt. Krigen som foregår i Ukraina er vel i seg selv som kriger flest, full av grusomme hendelser og tragedier. Forskjellen på denne krigen og tidligere tiders krig er jo at nå har alle et videokamera i mobilen og droner har kamera. Og det publiseres videoer av krigens grusomheter konstant. Selv om vi velger å avstå fra videoene, så skjer de samme grusomhetene i Ukraina døgnet rundt helt til russerne taper. 

Det har vært debattert tidligere hvorvidt en skal tillate å vise videoer fra krigen, og der tror jeg nesten svaret må bli ja. Jeg tror vi trenger å vite om krigens grusomheter, slik at vi er bedre rustet til å unngå krig i fremtiden. Men mengden videoer fra krigen får alle regulere selv. 

Endret 15. oktober 2023 av bojangles

[the 3 X]

bojangles skrev (15 minutter siden):

Absolutt noe folk bør tenke over. Selv begrenser jeg meg. 

Likevel må jeg si at ting er som ting er. russerne invaderte Ukraina og har begått endeløse krigsforbrytelser mot befolkningen i Ukraina. Det er viktig å se ting i kontekst. Ukraina kjemper tross alt for å beholde landet sitt, kulturen sin og språket sitt. De kjemper for demokrati og frihet. russerne er inntrengere som voldtar sivilbefolkningen, henretter sivile og torturerer de, kidnapper ukrainske barn og bomber sivile mål. Det er regelrett terrorhandlinger fra russisk side mot sivilbefolkningen i Ukraina. 

Dette utsnittet kunne vært limt rett inn på Hamas/Israel konflikten med russerne som hamas og Israel som Ukraina..

Men av en eller annen grunne kommer stort sett jubelen da når overgriperen "vinner"... kan noen forklare det  ??

Bare for ordens skyld, jeg støtter Israel og Ukraina..

[Gjest MKII]

1 hour ago, the 3 X said:

Dette utsnittet kunne vært limt rett inn på Hamas/Israel konflikten med russerne som hamas og Israel som Ukraina..

Nei, det kunne det over hodet ikke: Når det gjelder krigen i Ukraina er det så svart/hvitt og grunnleggende som det er mulig å få blitt. "raZZland BAD, Ukraina GOOD" PUNKTUM!

Når det gjelder Israel/Hamas er det en MASSE bakgrunnshistorie, overgrep frem og tilbake fra begge sider, HAMAS og palestinske terrorister på den ene siden og staten Israel som menneskrettsbrytere og folkemordere på den andre siden, og en MASSE gråsoner, med MYE mer.

Så krigen i Ukraina og konflikten HAMAS og palestinere/Israel er LANGT i fra likestillte!!!

Endret 14. oktober 2023 av Gjest MKII

[Serpentbane]

the 3 X skrev (1 time siden):

Dette utsnittet kunne vært limt rett inn på Hamas/Israel konflikten med russerne som hamas og Israel som Ukraina..

Men av en eller annen grunne kommer stort sett jubelen da når overgriperen "vinner"... kan noen forklare det  ??

Bare for ordens skyld, jeg støtter Israel og Ukraina..

Israel/palestinakonflikten er langt mer kompleks enn som så, og jeg tenker vi ikke legger opp til en avsporing i den retningen her...