Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

torbjornen skrev (6 timer siden):

Tja...

https://www.nrk.no/vestland/sa-naer-var-dei-den-heilt-store-krisa-1.12783566

Årdal mistet 10% av produksjonen etter et strømbrudd på 3 timer og 3 kvarter. 38 av 326 ovner ble ødelagt. 9 måtte byttes ut og 29 måtte repareres. Kilde. Det kostet et tosifret antall millioner og Adm dir sa de slapp billig fra det i forhold til hvor dyrt det kunne blitt. Aluminiumsverket i Krasnojarsk er 4-5 ganger så stort som det i Årdal og et lengre strømbrudd vil føre til at 100% av ovnene ikke bare må repareres men byttes helt ut. Det koster milliarder. For ikke å snakke om en tapt omsetning på det mangedobbelte. Dette tapet svir mer for den russiske økonomien enn da de tapte et S-400 luftvern på Krim. Jeg har ikke hørt noe om årsaken til brannen i det elektriske anlegget men det spiller vel egentlig ingen rolle. Håper bare det var likeretteren som brant fordi den koster ytterligere milliarder å bytte. Har vi dobbeltflaks så vil de slite med å få tak i nok halvledere så gjenoppbyggingen drøyer ut.

Endret 6. oktober 2023 av Simen1

[Brother Ursus]

I går bombet Russland en begravelse, i dag et sykehus.

[bojangles]

Noe skjer der nå, når det er så stor økning i falne russere og tanks. Blås i hvorfor la oss heller glede oss over tallene og at det er tøffere for russland idag enn igår. 

Endret 6. oktober 2023 av bojangles

[Simen1]

Brother Ursus skrev (8 minutter siden):

I går bombet Russland en begravelse, i dag et sykehus.

Det er vel sånn Russland "frigjør befolkningen", "fredsbevarer" og forventes å bli tatt i mot som redningsmenn.

[Brother Ursus]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/sveriges-regjering-aapner-for-at-kampfly-kan-bli-sendt-til-ukraina.0oY6rowX_

Sveriges regjering åpner for å sende kampfly til Ukraina

Sverige kan komme til å sende det svenskproduserte kampflyet JAS Gripen til Ukraina, opplyser forsvarsminister Pål Jonson.

Han sier fredag morgen at det svenske forsvaret får i oppdrag å utrede muligheten.

Ifølge Reuters setter han som krav at Sverige først må være medlem av Nato før det kan skje.

Allerede i midten av september meldte Sveriges Radio at den svenske regjeringen ville be forsvaret utrede mulighetene for å sende JAS Gripen-fly til Ukraina. Nå bekreftes det av regjeringen.

Forsvaret skal blant annet vurdere i hvilken grad det vil påvirke Sveriges forsvarsevne dersom landet gir noen av sine JAS Gripen-fly til Ukraina.

 

 

[bojangles]

7 minutes ago, Brother Ursus said:

Sverige kan komme til å sende det svenskproduserte kampflyet JAS Gripen til Ukraina, opplyser forsvarsminister Pål Jonson.

Han sier fredag morgen at det svenske forsvaret får i oppdrag å utrede muligheten.

Ifølge Reuters setter han som krav at Sverige først må være medlem av Nato før det kan skje.

Hehe svenskene drar en Erdogan altså. 

[Snikpellik]

Quakecry skrev (18 timer siden):

Det er tragisk, men vet vi om det var militære mål i nærheten, eller på samme sted,

Det er ingenting nå som tyder på at det var noen militære mål i nærheten av kafeen eller på kafeen. Målet var nok begravelsen til soldaten som fant sted der, for å drepe flest mulig og kanskje også ta livet av medsoldater som kanskje var tilstede. Det ble visst også brukt en Iskander, med direkte treff.

Uansett er det en forferdelig krigsforbrytelse. Over 10% av innbyggerne i landsbyen ble drept.

Og husk, dette gjør russerne mot Ukraina nesten hver eneste dag, bare i mindre skala.

Sitat

og om det helt sikkert var russerne? 

Dette skjedde i Hroza som er 3,5 mil fra fronten, og det ble brukt våpen Ukraina ikke har. Det var neppe Algerie eller Armenia som gjorde det...

Endret 6. oktober 2023 av Snikpellik

[Jalla21]

Simen1 skrev (45 minutter siden):

Årdal mistet 10% av produksjonen etter et strømbrudd på 3 timer og 3 kvarter. 38 av 326 ovner ble ødelagt. 9 måtte byttes ut og 29 måtte repareres. Kilde. Det kostet et tosifret antall millioner og Adm dir sa de slapp billig fra det i forhold til hvor dyrt det kunne blitt. Aluminiumsverket i Krasnojarsk er 4-5 ganger så stort som det i Årdal og et lengre strømbrudd vil føre til at 100% av ovnene ikke bare må repareres men byttes helt ut. Det koster milliarder. For ikke å snakke om en tapt omsetning på det mangedobbelte. Dette tapet svir mer for den russiske økonomien enn da de tapte et S-400 luftvern på Krim. Jeg har ikke hørt noe om årsaken til brannen i det elektriske anlegget men det spiller vel egentlig ingen rolle. Håper bare det var likeretteren som brant fordi den koster ytterligere milliarder å bytte. Har vi dobbeltflaks så vil de slite med å få tak i nok halvledere så gjenoppbyggingen drøyer ut.

Det hadde selvsagt vært flott hvis anlegge ble hardt rammet, men nå skal vi huske at det var snakk om en brann i en(1) transformatorstasjon på 50m2.

Altså en bitte liten del av et kjempestort anlegge som garantert har flere veier inn for strøm.
Brannen ble oppdaget rett før kl 0900, og den var slukket kl 1230. Anlegget opererte normalt hele tiden, og gjør det fortsatt. Her har en fjær dessverre blitt til en hel hønsegård.
 

[Simen1]

Gibblay skrev (12 timer siden):

Er det nå vi skal ta en Sindre Finnes, og hamstre i Norsk Hydro aksjer 🙂

Det ser ikke ut til å stige nå. Antagelig fordi russiske metaller er sanksjonert. Både aluminiumprisen, Alcoa og Norsk Hydro er ned ~0,3% fra i går. Edit: Brannen avbrøt ikke en gang produksjonen.

Endret 6. oktober 2023 av Simen1

[Gibblay]

Kharkiv i dag. Er det en form for desperasjon? Helt meningsløs bombing av sivile.

 

[the 3 X]

Pillemisbrukeren i Kreml vil vinne krigen med massiv løgn og konspirasjonsteorier spredd i den vestlige verden...med andre ord, det samme de har gjort hele tiden...

Slik vil Putin sikre seier: – Kan få katastrofale konsekvenser (msn.com)

[Simen1]

Jalla21 skrev (21 minutter siden):

Det hadde selvsagt vært flott hvis anlegge ble hardt rammet, men nå skal vi huske at det var snakk om en brann i en(1) transformatorstasjon på 50m2.

Altså en bitte liten del av et kjempestort anlegge som garantert har flere veier inn for strøm.
Brannen ble oppdaget rett før kl 0900, og den var slukket kl 1230. Anlegget opererte normalt hele tiden, og gjør det fortsatt. Her har en fjær dessverre blitt til en hel hønsegård.

Jeg ser det samme. Synd det gikk så bra.

Ps. Fabrikken har mest sannsynlig bare en vei inn for strømmen til ovnshallene, men en så liten trafo tilhører antagelig andre bygninger/støttefunksjoner.

[Dragavon]

the 3 X skrev (40 minutter siden):

Pillemisbrukeren i Kreml vil vinne krigen med massiv løgn og konspirasjonsteorier spredd i den vestlige verden...med andre ord, det samme de har gjort hele tiden...

Slik vil Putin sikre seier: – Kan få katastrofale konsekvenser (msn.com)

Hadde vi hatt ansvarlige politikere i vesten så hadde dei tatt affære og etablert organisasjoner som skulle jobbe mot dette.

[Snikpellik]

OHCHR sender et team til Hroza i Kharkiv der over 10% av landsbyens innbyggere ble drept av Russland i går. Teamet skal undersøke forbrytelser mot menneskehteen.

FN sender team til Kharkiv
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/fn-sender-team-til-kharkiv.QqtkNokWE

Sitat

– FNs høykommissær for menneskerettigheter, Volker Türk, som selv har sett konsekvensene av slike forferdelige angrep, er dypt sjokkert og fordømmer disse drapene, sier en talsperson for OHCHR, Elizabeth Throssell, til journalister i Genève fredag.

– Han har utplassert et feltteam på stedet for å snakke med overlevende og samle mer informasjon, føyer hun til.

53 mennesker ble ifølge ukrainske myndigheter drept da en kafé og matbutikk ble truffet av en russisk rakett torsdag formiddag.

Landsbyen ligger nordøst i Ukraina cirka 3 mil fra frontlinjen.

 

Endret 6. oktober 2023 av Snikpellik

[Penny]

1 hour ago, Simen1 said:

Ps. Fabrikken har mest sannsynlig bare en vei inn for strømmen til ovnshallene, men en så liten trafo tilhører antagelig andre bygninger/støttefunksjoner.

Det ville jo være synd om sjaman-avdelingen eller andre skulle legge ut på en road trip til høyspentanlegget som forsyner verket.

[qualbeen]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Målet var nok begravelsen til soldaten som fant sted der, for å drepe flest mulig og kanskje også ta livet av medsoldater som kanskje var tilstede. Det ble visst også brukt en Iskander, med direkte treff.

Grusomt! Aldeles grusomt!

Riktignok antar jeg at å ta ut soldater kan defineres som militært mål? Men det gjør allikevel ikke handlingen mindre avskyelig i mitt hode!

Liker virkelig ikke at vesten sitter og ser på. Når vi holder kjeft, tolkes det garantert som aksept fra Kreml, så hvorfor skal de legge om kursen? 

Terror-bombe det ukrainske folk er ikke greit. Sivilbefolkningen rammes! Og ingen gjør noe særlig med problemet. (Eller; Ukraina prøver selvfølgelig å forsvare seg etter beste evne. Men hva gjør vi andre?)

Sanksjonskorter har vi allerede spilt ut. Det er prøvd. Når skal vi ty til andre former for respons?! 

[Mannen med ljåen]

https://www.nrk.no/nyheter/danmark-1.14824394

Den danske stat kjøper ammunisjonsfabrikk på Nord-Jylland Den danske regjeringen har bestemt seg for å kjøpe tilbake en våpenfabrikk for å kunne forsyne Ukraina med ammunisjon.

[Kahuna]

qualbeen skrev (3 minutter siden):

Sanksjonskorter har vi allerede spilt ut. Det er prøvd. Når skal vi ty til andre former for respons?! 

Stramme inn sanksjonene? Først og fremst gjøre det vanskeligere å omgå sanksjonene. Det vil si at de også må rettes mot tredjeland som fungerer som transitt for russisk import av strategiske varer. 

[bojangles]

6 hours ago, the 3 X said:

Pillemisbrukeren i Kreml vil vinne krigen med massiv løgn og konspirasjonsteorier spredd i den vestlige verden...med andre ord, det samme de har gjort hele tiden...

Slik vil Putin sikre seier: – Kan få katastrofale konsekvenser (msn.com)

Quote

Propaganda og konspirasjonsteorier

The New York Times, gjengitt av svenske Aftonbladet, skriver at planen sies å være å få slutt på Vestens støtte til Ukraina ved å bruke spionbyråer til å spre propaganda til fordel for prorussiske politiske partier, samt å «gi næring» til konspirasjonsteorier. Med andre ord er Putins ønske å øke støtten til kandidater som er motstandere av å sende våpen til Ukraina, for å kutte internasjonale forsyninger til nabolandet.

Kilder i Pentagon, hovedkvarteret til det amerikanske forsvarsdepartementet, har uttalt at de tror Putin selv tenker han kan påvirke amerikansk politikk i den grad at de vil kutte ned på bistand til Ukraina. Ifølge Aftonbladet skal Putin allerede i helgen ha erklært en delseier, da republikansk motstand sørget for at kongresslederen i USA vedtok lovforslag om utgiftsstopp for ytterligere bistand til Volodymyr Zelenskyj og folket hans.

Dette er jo en paradegren for russerne, de har brukt den samme taktikken rundt om på kloden med svært godt hell, og bruker jo også en avart av dette internt i russland for å sikre politisk apati. 

Dette er ikke en ny plan, dette er det russerne har jobbet med hele tiden og også i forkant av invasjonen i Ukraina i 2022 og i forkant av invasjonen i 2014. Det er russernes "long con". Og vi ser jo resultatet både i kommentarfelt, på SoMe, i leserinnlegg i avisene og noen ganger også kronikker og artikler, folk som svelger russisk dritt og forvandles til putins nyttige idioter. I ren halleluja-stemninger sprer de budskapet, våpen til Ukraina forlenger krigen, eller Ukraina må avstå land for fred. 

De har helt glemt at putin annekterte Krim i 2014 også ble sulten på resten av Ukraina frem mot 2022. Og gir Ukraina fra seg ytterligere områder for "fred" så blir det jo ikke fred. Det blir en mulighet for russerne til å ruste opp, produsere mer krigsmateriell slik at ved neste invasjon blir lettere å ta hele Ukraina og kanskje Polen med. 

Jeg aner ikke hva vi kan gjøre for å møte putins soldater digitalt. Selv her i denne tråden ser vi jo at både putins nyttige idioter er innom men også russere fra trollfabrikken. Den trollfabrikken lever nok fortsatt selv om kokken angivelig er død. I tråden har vi en ignore funksjon heldigvis, slik at når putins digitale soldater ikke lar seg tie så kan en i det minste skape en illusjon av stillhet. Men siden vi er så mange som heier frem Ukraina så klarer vi i fellesskap stort sett å gruse de såpass at de ender opp med å gjengi ren innøvet propaganda og dermed avsløre seg selv for flertallet av leserne. 

Vi har ikke den samme slagkraften i media, og jeg med mange skyr unna kommentarfelt på disse plassene fordi idiot-ratio'n er for stor. Og putins soldater kan ofte boltre seg i dagesvis i samme kommentarfelt. I det virkelig liv er det enklere å få frem poengene når noen nyfrelste putinister åpner gapet. Neppe nok til at alvoret synker inn hos de nyfrelste - men kanskje nok til at de ikke klarer verve flere? 

Kreftsvulsten russland jobber døgnet rundt for å lage max helvete i flest mulig land. De støtter opp ytterpunkt  i konfliktområder for å sikre størst mulig uenighet og de polariserer debatten. De støtter ytterpunkter og bidrar jo også med både penger og våpen om det kan øke konflikten eller skjerpe konfliktnivået.  Det må være bra trasig å være russer, når den eneste måten de kan blomstre på er å spre faenskap rundt om i verden. Jo mer faenskap de klarer å skape, jo stoltere blir de. 

Selv når dagen kommer og russerne må trekke seg ut av Ukraina er jeg usikker på om kreftsvulsten russland er hemmet nok til at de endrer kurs. Det er godt mulig eneste kur for russland er at Nato til sist invaderer russland, og skaper en sette-regjering med en så langsiktig horisont at de ikke gir seg på minst en generasjon slik at demokrati og nytt tankesett kan bli forankret i den russiske folkesjelen. 

Endret 6. oktober 2023 av bojangles

[Simen1]

qualbeen skrev (9 minutter siden):

Grusomt! Aldeles grusomt!

Riktignok antar jeg at å ta ut soldater kan defineres som militært mål? Men det gjør allikevel ikke handlingen mindre avskyelig i mitt hode!

Liker virkelig ikke at vesten sitter og ser på. Når vi holder kjeft, tolkes det garantert som aksept fra Kreml, så hvorfor skal de legge om kursen? 

Terror-bombe det ukrainske folk er ikke greit. Sivilbefolkningen rammes! Og ingen gjør noe særlig med problemet. (Eller; Ukraina prøver selvfølgelig å forsvare seg etter beste evne. Men hva gjør vi andre?)

Sanksjonskorter har vi allerede spilt ut. Det er prøvd. Når skal vi ty til andre former for respons?! 

Hvert grusomhet bør umiddelbart utløse nye våpendonasjoner og sanksjoner - som blir merket og koblet til det respektive angrepet.