Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

Amerikanske spionfly omringet i går Kaliningrad. Vil tro de samkjører og triangulerer dataene sine for å kartlegge alt som finnes der. Dette er også et helt tydelig signal til Kreml om hva de kan forvente dersom de angriper NATO eller bruker atomvåpen.

 

[Brother Ursus]

Satelittbilder skal vise sovjetiske ASU-57 fra 1951-1960 flyttet til fronten. Bildet under er fra et museum. Russland må være desperate etter mer artilleri og ildkraft. Leo 1A5 er også gammel men har i det minste solid kanon og god optikk og ildkontroll.

 

 

[torbjornen]

Gjest MKII skrev (6 timer siden):

Dette haster ja, så etter halvannet år å ha utredet, vurdert, sett på hva EU foretar seg, nektet å behandle ukrainske soldater i Norge, utredet litt mer, trenert ennå litt til, tillatt raZZiske "forskningsfartøyer helt innerst og ut og inn i norske farvann MED MER, SÅ skal AP og Huitfeldt påpeke at det haster... 😡🤢🤬🤮

Det er nesten så ein saknar handlekrafta til Erna Solberg, Bent Høie og Guldvaag/Nakstad.

[Brother Ursus]

 

• Amerikansk 227m rakettartilleritreff på Russisk langtrekkende 203mm artilleri
• Amerikansk utstyr vinner 100% av gangene. Ofte slår ett MARS-batteri ut 2-6 mål på én gang
• Så langt er ingen M142 eller M270 tapt i Ukraina
• Ukraina har drøyt 50 stykk. Polen har bestilt 700 (500 fra USA og ca 200 fra Sør-Korea)
• Norge kjøpte M270 på slutten av 90-tallet
• Norge tok alle ut av tjeneste allerede i 2005 etter bare seks års tjeneste fordi vi forbød klaseammunisjon
• Norge hadde disse på lager i nesten 20 år og var i ferd med å hugge dem opp
• Noen i forsvaret visste åpenbart hva de gjorde når de kjøpte inn disse sammen med klasevåpenraketter. Men nepeskrellene på stortinget bestemte at vi ikke kunne ha disse våpnene. Politisk innblanding i militære forhold er ofte katastrofalt.

Norge må umiddelbart trekke seg fra mine og klasevåpen- konvensjoner, samt kjøpe inn nye MARS-systemer. Disse er mye bedre egnet til å forsvare Norge enn f.eks stridsvogner.

Endret 3. oktober 2023 av Brother Ursus

[Jarmo]

Ukraine has received the first batch of refurbished Leopard tanks from Poland, a Polish industrial partner announced Monday.

“While others are making declarations concerning the future, we are consulting with the Ukrainian side in our actions. The first Leopard tanks expressly refurbished at Bumar-Labędy have been received by the Ukrainian side,” the Polish Armaments Group (PGZ) announced on X, formerly known as Twitter.

PGZ is “the main industrial partner” of the Polish Armed Forces, conducted by the Ministry of National Defense, according to the group’s website. 

The group also confirmed that they are working on repairing another batch of tanks for Ukraine. 

In April 2023, Germany, Poland and Ukraine signed an agreement to set up a hub in Poland to repair Leopard 2 battle tanks used in Ukraine to fight against Russian forces. 

The hub was supposed to start its operations at the end of May, according to Germany’s Defense Minister Boris Pistorius.

[Mannen med ljåen]

Russlands president Vladimir Putin (70) hinter om at han vil stille som kandidat også i presidentvalget til neste år.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=147064

Noen som er overrasket?

[sedsberg]

4 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Russlands president Vladimir Putin (70) hinter om at han vil stille som kandidat også i presidentvalget til neste år.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=147064

Noen som er overrasket?

Overrasket over at han egentlig gidder å bry seg med slike pysete ting som valg når resultatet allerede er kjent. 😛

[Kahuna]

Gjest MKII skrev (8 timer siden):

Tror du undervurderer påvirkningskraften en som Musk kan ha på MAGA-idiotene, andre krigsmotstandere, og generellt andre navlebeskuende egoister. Musk kan nok gjøre en ENORM skade på støtten til Ukraina med måten han fremmer og gjentar raZZisk propaganda og argumenter.

MAGA-faksjonen lytter først og fremst til Trump. Via dem har Trump mulighet til direkte å påvirke kongressen. Musk er ikke i nærheten av det. Du overdriver hans påvirkingsmuligheter. Jeg tror Taylow Swift har større påvirkningskraft.

Prøv gjerne på det regnestykket jeg nevnte.  

Gjest MKII skrev (8 timer siden):

Gudene vet hvordan Musk bestemmer over algoritmene for hvilke saker som skal løftes frem på Twitter X og som dermed eventuellt påvirker om pro-ukrainske eller pro-raZZiske saker blir mest vist, og hvordan det videre  kan påvirke innstillingen folk har og får til støtte til Ukraina eller ikke!

Her er du i det minste inne på noe men du gjør det unødvendig komplisert. Å gripe inn direkte i algoritmene er ikke nødvendig.

Da invasjonen startet gikk russiske boter helt agurk på twitter men twitter tok grep og stoppet mesteparten. Det varte helt til Musk tok over twitter og på et tidspunkt fant ut at avdelingen som stoppet boter var unødvendig bruk av penger. Da har botene kommet tilbake. Alle boter, men vi legger selvfølgelig best merke til de pro-russiske siden vi bryr oss om Ukraina.

[Brother Ursus]

 

 

100,01 rubler til dollar klokken fem russisk tid i morges. Blir nok mange sene kvelder på sentralbanksfolkene fremover.

[bojangles]

Forsvant mange tanks hos russerne igår, og en hel del artilleri. Jeg tror kanskje vi kan stilne kritikken av Ukrainas offensiv. For den virker utifra de forutsetninger Ukraina faktisk har. Det ble ikke en rask offensiv med mye gjenvunnet areal på kort tid slik de fleste av oss håpet på og ønsket - til det hadde russerne forskanset seg for godt. Men vi ser jo på oversiktene at UA maler ned de russiske styrkene,dag for dag med store og kostbare tap på russisk side. 

Om vi skal kritisere noe, tenker jeg vi får rette harmen mot vestlige land og den sendrektigheten de har vist når det kommer til levering av våpen. Feks har vi hørt nå siden før påske at nå er det straks klart for ATACMS til Ukraina, men det drøyer. 

Kanskje er vi også for slappe når det kommer til sanksjoner? Der kunne vi nok gått lengre og vært raskere. Vi lot jo russerne sope inn massiv gevinst på økte olje og gasspriser etter invasjonen i Ukraina. Og store deler av verden handler fortsatt russiske metaller, kun britene har stanset den butikken. 

Vi vet Ukraina blir NATO medlem før eller senere, de blir våre allierte og da burde det ikke være noe ondt blod hos Ukraina pga våpen som kun ble snakket om og aldri ankom, det kan fort oppstå etterhvert om vi ikke blir mer pågående i leveransene. For vi kan ikke underslå at sendrektigheten koster liv for Ukraina. Vi unnlot å gjøre noe i 2014, da får vi sørge for å gjøre nok nå. 

Endret 3. oktober 2023 av bojangles

[Arve Synden]

8 hours ago, Brother Ursus said:

Og for de av oss som kan litt historie, så understreker det også russernes herjinger med Ukraina, Holodomor, hvordan russerne brukte Ukraina som bolverk mot deres tidligere allierte nazistene, og hvor desperate mange var, inkludert hele Finland, store deler av Sverige, Max Manus og mange andre norske krigshelter, som også kjempet mot Sovjetene på nazistenes side, før de invanderte Danmark, Norge og mange andre land, og det var helt klart at de også var en fiende.

Jeg vet ikke om dette var bevisst formulering eller bare slurvete skrevet, men slik det står skrevet her slår du "Max Manus og mange andre norske krigshelter" i hartkorn med de som gikk i tysk krigstjeneste for Waffen SS og Wehrmacht ("frontkjemperne"). Uansett er det noe uklart hva du mener, selv med den kvalifiserende siste delsetningen ("før de invaderte Danmark, Norge, ..."), da kronologien er slik at Danmark og Norge ble invadert før Sovjetunionen, og da ville de "mange andre norske krigshelter" som "kjempet mot Sovjetene" per definisjon løpe i tyskernes tjeneste. I dag er ikke de norske frontkjemperne akkurat holdt fram som krigshelter.

Endret 3. oktober 2023 av Arve Synden

[Gjest MKII]

3 hours ago, Kahuna said:

MAGA-faksjonen lytter først og fremst til Trump. Via dem har Trump mulighet til direkte å påvirke kongressen. Musk er ikke i nærheten av det. Du overdriver hans påvirkingsmuligheter. Jeg tror Taylow Swift har større påvirkningskraft.

Prøv gjerne på det regnestykket jeg nevnte.  

Her er du i det minste inne på noe men du gjør det unødvendig komplisert. Å gripe inn direkte i algoritmene er ikke nødvendig.

Da invasjonen startet gikk russiske boter helt agurk på twitter men twitter tok grep og stoppet mesteparten. Det varte helt til Musk tok over twitter og på et tidspunkt fant ut at avdelingen som stoppet boter var unødvendig bruk av penger. Da har botene kommet tilbake. Alle boter, men vi legger selvfølgelig best merke til de pro-russiske siden vi bryr oss om Ukraina.

Det er langt i fra enkelt å vite hvilken påvirkningskraft Musk har, så jeg vet ikke. Men jeg for min tror du undervurderer påvirkningskraften han har både som forbilde for mange, og nedslagsfeltet han har både i media og antallet følgere. Dessuten var MAGA-idiotene bare ett eneste eksempel av flere som jeg nevnte på ignoranter som kan la seg påvirke. Og dessuten: HVIS du har rett i at MAGA-idiotene bare hører på Trump, så ignorerer du tilsynelatende effekten av at Musk viderebringer og sprer argumentene hans, og lignende argumenter.

Fordi om det ikke er nødvendig å eventuellt gripe inn i algoritmene, tror du det hjelper hvis det gjøres og hvis pro-raZZisk propaganda og pro-raZZiske kanaler gis fortrinn??? 

[Serpentbane]

Brother Ursus skrev (8 timer siden):

Ukraina har begynt å produsere eksploderende Putin-dildoer som festes til FPV-droner.

Så, etter krigen vil Norge sende personell for å bistå med klarering av udetonerte Putin-dildoer... 

[Dragavon]

Sitat

 

Ukrainas sikkerhetstjeneste, SBU, har åpnet etterforskning mot og siktet Tatjana Grabovitsj, toppleder i det russiske oljeselskapet Rosneft, for en rekke lovbrudd.

Grabovitsj, som opprinnelig er fra Vinnytsia i Ukraina, har tidligere jobbet for en høytstående ukrainsk politiker i regionen.

SBU går selv ut med informasjonen om siktelsen og etterforskningen mot topplederen.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/siktet-hyller-putin/80283375

[Kahuna]

Gjest MKII skrev (10 minutter siden):

Det er langt i fra enkelt å vite hvilken påvirkningskraft Musk har, så jeg vet ikke. Men jeg for min tror du undervurderer påvirkningskraften han har både som forbilde for mange, og nedslagsfeltet han har både i media og antallet følgere. Dessuten var MAGA-idiotene bare ett eneste eksempel av flere som jeg nevnte på ignoranter som kan la seg påvirke. Og dessuten: HVIS du har rett i at MAGA-idiotene bare hører på Trump, så ignorerer du tilsynelatende effekten av at Musk viderebringer og sprer argumentene hans, og lignende argumenter.

Musk er tech-gründer. Om han poster noe som angår for eksempel bil- eller rakettproduksjon(hans spesialiteter) vil det bli lagt mye større vekt på enn når han shitposter om politikk. Der er han en dilletant. At noen lar seg påvirke tviler jeg ikke på men han er uansett bare en stemme av mange og jeg tror hans påvirknig er neglisjerbar i sammenlikning med for eksempel Trump, men også media på høyresiden (fox news, breitbart og kanskje daily wire)

Gjest MKII skrev (14 minutter siden):

Fordi om det ikke er nødvendig å eventuellt gripe inn i algoritmene, tror du det hjelper hvis det gjøres og hvis pro-raZZisk propaganda og pro-raZZiske kanaler gis fortrinn???

Occams razor. Det er ikke nødvendig å tukle med algoritmene når det har noenlunde samme effekt å fjerne kontrollmekanismene.

Dessuten er tukling med algoritmene unødvendig bruk av ressurser og innebærer dessuten en uønsket risiko for å degradere algoritmenes hovedoppgave, å generere inntekt.

[<generisk_navn>]

Arve Synden skrev (54 minutter siden):

Jeg vet ikke om dette var bevisst formulering eller bare slurvete skrevet, men slik det står skrevet her slår du "Max Manus og mange andre norske krigshelter" i hartkorn med de som gikk i tysk krigstjeneste for Waffen SS og Wehrmacht ("frontkjemperne"). Uansett er det noe uklart hva du mener, selv med den kvalifiserende siste delsetningen ("før de invaderte Danmark, Norge, ..."), da kronologien er slik at Danmark og Norge ble invadert før Sovjetunionen, og da ville de "mange andre norske krigshelter" som "kjempet mot Sovjetene" per definisjon løpe i tyskernes tjeneste. I dag er ikke de norske frontkjemperne akkurat holdt fram som krigshelter.

Ja, det er gjerne viktig å presisere at det er (etter min mening) STOR prinsipiell forskjell på de som var frivillige i Vinterkrigen og de som var såkalte Frontkjempere. Førstnevnte kjempet som frivillige på Finlands side i Vinterkrigen vinteren 1939-1940, mens Frontkjemperne vervet seg som frivillige til å kjempe på Nazi-Tysklands side i krigen som begynte med Operasjon Barbarossa 21. juni 1941.

[Brother Ursus]

51 minutes ago, Arve Synden said:

Jeg vet ikke om dette var bevisst formulering eller bare slurvete skrevet, men slik det står skrevet her slår du "Max Manus og mange andre norske krigshelter" i hartkorn med de som gikk i tysk krigstjeneste for Waffen SS og Wehrmacht ("frontkjemperne"). Uansett er det noe uklart hva du mener, selv med den kvalifiserende siste delsetningen ("før de invaderte Danmark, Norge, ..."), da kronologien er slik at Danmark og Norge ble invadert før Sovjetunionen, og da ville de "mange andre norske krigshelter" som "kjempet mot Sovjetene" per definisjon løpe i tyskernes tjeneste. I dag er ikke de norske frontkjemperne akkurat holdt fram som krigshelter.

Litt usikker på hva du mener er utydelig her.

Tysklands invasjon av Polen fant sted 1 september 1939.
Russlands invasjon av Polen fant sted 17 September 1939.
Russlands invasjon av Finland fant sted 30 november 1939.
Tysklands invasjon av Norge fant sted 9 april 1940.

Mange krigshelter i Norge, Norden, Polen og flere andre land endte dermed opp med å bekjempe *både* tyskerne og russerne under andre verdenskrig. Og nei, jeg setter ikke likhetstegn mellom de som kjempet vinterkrigen og de som var medlem av SS-enheter.

[Brother Ursus]

Angivelig statue i Luhansk. Noen som har vært litt raske med å inngravere datoen, får vi tro.

 

 

[Arve Synden]

10 minutes ago, Brother Ursus said:

Litt usikker på hva du mener er utydelig her.

Tysklands invasjon av Polen fant sted 1 september 1939.
Russlands invasjon av Polen fant sted 17 September 1939.
Russlands invasjon av Finland fant sted 30 november 1939.
Tysklands invasjon av Norge fant sted 9 april 1940.

Mange krigshelter i Norge, Norden, Polen og flere andre land endte dermed opp med å bekjempe *både* tyskerne og russerne under andre verdenskrig. Og nei, jeg setter ikke likhetstegn mellom de som kjempet vinterkrigen og de som var medlem av SS-enheter.

Det er nettopp kronologien her som gjør den opprinnelige teksten din uklar ("Max Manus og mange andre norske krigshelter, som også kjempet mot Sovjetene på nazistenes side, før de invanderte Danmark, Norge og mange andre land, og det var helt klart at de også var en fiende."). Om de kjempet mot Sovjet på nazistenes side ville det ha vært etter Operasjon Barbarossa (altså juni 1941), og de ville vært såkalte frontkjempere. Om du mente de som kjempet mot Sovjet i Vinterkrigen, så var det på Finlands side, ikke nazistenes side. Om de kjempet mot Sovjet i Polen på polsk side, før Barbarossa, så var det ikke på nazistenes side. Så din formulering er derfor svært uklar og egnet til å misforstå.