Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Sitat

Iran utestenger erfarne atominspektører – IAEA reagerer kraftig

PUBLISERT KLOKKEN17:45 IIRAN

Iran har besluttet å utestenge en tredel av de mest erfarne inspektørene til Det internasjonale atomenergibyrået (IAEA) fra landet, opplyser FN-organet.

IAEA-sjef Rafael Grossi reagerer lørdag kraftig på beslutningen og sier den rammer inspektørenes mulighet til å gjøre jobben sin i Iran.

– Jeg fordømmer på det kraftigste dette uproporsjonale og enestående ensidige tiltaket, som rammer den normale planleggingen og gjennomføringen av byråets verifiseringsaktiviteter i Iran, sier Grossi.

(NTB)

 

[NULL]

5 minutes ago, torbjornen said:

Nrk:

Nato-topp: Høye priser kan få konsekvenser for sikkerheten

De reelle prisene her er også sterkt avhengig av hvor mye landet produserer selv og hva de eksporterer.

Ser man en tradisjonell økonomisk syklus, går penger i system - en stat med mye egenproduksjon på en del områder, f.eks. USA, ender opp med at staten/samfunnsøkonomien får igjen mye av dette.

Ellers er det jo tradisjonell tilbud/etterspørsel, når man nå innser at man har gjort en kjempetabbe gjennom en haug år som har forårsaket at industri har forsvunnet, kompetanse har forsvunnet og det sitter noen få aktører igjen som ikke er i stand til å levere volum, ettersom etterspørselen over lang tid har vært lav. Og det å bygge opp egen produksjon tar tid, ettersom man først trenger å bygge kompetansen - å møtes på halvveien kan være lisensproduksjon, men igjen - selgers marked....

[torbjornen]

Sitat

For andre gang på få måneder er en av Kinas toppolitikere blitt borte fra offentligheten. – Et tegn på svakhet fra Xi Jinping, mener kinaekspert.

Sitat

 

Ifølge Reuters er forsvarsministeren under etterforskning for korrupsjon i forbindelse med innkjøp av militært utstyr

Også åtte andre personer fra det kinesiske militærets innkjøpsavdeling skal være under etterforskning. Li ledet avdelingen fra 2017 til 2022.

 

https://www.nrk.no/urix/kinas-forsvarsminister-li-shangfu-_forsvunnet_-1.16559987

[JK22]

To Buk-M3 TEL kjøretøyer (rakettramper montert på kjøretøy) med beltedrift ble ødelagt av HIMARS ved Svitlodarsk i Popasnafronten ikke langt fra Bakhmut nesten samtidig, og da spotterdronens opptak stoppet, så det ut at et tredje kjøretøy var i all hast rømte av løpende russerne, det hadde kommet i brann. 9K317M Buk-M3 er sist nytt i Buk familien, introdusert senest i 2016. De to kjøretøyer var TEL rakettramper, det tredje kan være et kommandokjøretøy på hjul. Det var helt sikkert mer enn bare de to synlige treff på droneopptaket 22 km fra frontlinjen. 

Det ble dessuten funnet ut at et S-300V2 batteri hadde blitt slått ut en gang i sommeren siden juni 2023, en TEL og en TELAR var funnet som vrak. TELAR betyr mobil rakettrampe kombinert med mobil radarstasjon. Disse er heller ikke vanligkost, de var helt nytt i likhet med Buk-M3. Stedet hvor de var funnet, var i Luhansk oblast, Donbass, trolig ved en nedlagt flyplass i Peremozhne "bare" 45 km fra nærmest ukrainsk posisjon.

Et BM-30 Smerch ble oppdaget av en ukrainsk spotterdrone i Søndre Donbass-fronten, og deretter tatt ut med HIMARS som tidlig var uten av stand til å finne disse fordi de var meget sjeldent nærmere enn 30 km fra frontlinjen, opptil 50 km vekk pga. disses skuddvidde på 70 km, men de har vist seg svært lite treffsikkert på lang hold, hvilken er hvorfor klasevåpen var det foretrukket valget for bruk av BM-30. Bare to har blitt ødelagt under hele krigen. Hvis ukrainske spotterdroner er i stand til å komme ganske dypt inn og opprettholde kontakten med HIMARS, betyr det at BM-30 flerrørs rakettbatterier er blitt sårbart. 

[Gibblay]

Jeg fatter ikke at noen voksne i det russiske forsvaret(angrepet) nå ikke stopper utryddelsen de har av utstyr. Ukrainske spotterdroner sammen med GMLRS missiler er blitt en ufattelig dødelig kombo for dem. Dette vil ikke stoppe men bare øke i omfang. Ser de virkelig ikke det som skjer? USA ødelegger den selverklærte verdens 2. sterkeste militærmakt med kun bruk av 5% av deres eget forsvarsbudsjett. For dem en fabelaktig investering, og jeg vet selvfølgelig at Europa er med på spleiselaget.

[JK22]

Gibblay skrev (2 timer siden):

Har mer tro på summen som presenteres her. 800 dollar for en vestlig 155mm granat høres mer sannsynlig ut enn 5000dollar. Det er en avgrunn i forskjell. 

 

Da er opplysningen fra avisartikkelen veldig feil. Hvis det er 800 dollar per 155mm mot 600 dollar per 152mm, har Vesten et overtak ved at det er høyere kvalitet på granatproduksjonen enn i Russland. Men det er for lite produksjonskapasitet, det var fire ammunisjonsfabrikker i midten av 1990-årene, nå er det bare to tilbake, og disse var berget fordi Pentagon har den fulle kontrollen over ammunisjonsproduksjonen. Men 70 % hadde forsvunnet. Produksjonen måtte opprettholdes 24 timer per døgn med flere skift enn tidlig, og det er soleklart at flere produksjonsverktøy måtte bygges for å kunne støpe langt flere granater. Da den kalde krigen gikk mot slutten, hadde NATO millioner på millioner av granater og flere dusin ammunisjonsprodusenter - nærmest hver eneste land hadde egne ammunisjonsfabrikk, Norge medregnet, og vi hadde flere titusener skyts fra 105mm til 203mm. Mye av dette ble solgt vekk til fattige land og oljerike land, samtidig som store mengder destrueres eller ruster opp. Artilleri var ikke mindre verdsatt enn flyet. 

Så kom generasjonsskiftet som startet i 1997, og som fullføres ved 2008, da hadde nye toner overtatt, og nedrustningen i Europa gikk for vidt samtidig som en blind tro på markedskreftene overtok, uten å realisere at det ikke er bare-bare å bygge det nødvendige militærsmateriellet som trenges i krig.

Investigation: EU inability to ramp up production behind acute ammunition shortages in Ukraine (kyivindependent.com)

Denne artikkelen er veldig viktig for å forstå situasjonen. Det har vist seg at flere europeiske regjeringer - med Frankrike i spissen - hadde misforstått hele greia med standardisering av ammunisjon, og deretter overvurderte meget kraftig sin egne kapasitet i altfor lang tid, slik at mye verdifull tid gikk tapt inntil realismen innhentet politikerne. Som sett her i Norge med Støre og NAMMO. Og det er også observert at det er et dårlig forhold mellom den politiske ledelsen og forsvarsindustrien i mange land, både utenfor og innenfor NATO i Europa, og at det er for mye byråkrati som juridiske hindringer i vegen.

På mange steder er den industrielle kapasiteten sterkt svekket, vi hadde verdens største stålproduksjon i begynnelsen på 1970-tallet før "Stålkrisen" som fremdeles i dag er ikke et tilbakelagt kapittel. På mange steder var stålproduksjonen utkontraktert til andre land som KINA pga. økte utgifter, miljøtiltak (EU har nylig fjernet flere tiltak for produksjon av batteri og elektronikk, som tidlig var hemmet) og eksport av kundegrunnlag. EU var en gang den største produsenten av skipsbruttotonnasje, Norge i begynnelsen på 1980-årene bygd og sjøsatt svære bulklasteskip og oljetankskip samt cruiseskip. Dette har blitt snudd til total katastrofe på bare 15 ÅR, Kina i dag står for mesteparten av skipsproduksjonen, og mange rederier i Skandinavia var tvunget til å kontrahere utenfor EU/EØS som i Tyrkia. Stålet må dermed der behovet er størst, og stålproduksjonen svekkes i Vesten til fordel for Øst-Asia. I USA har man satt ned strenge lover og tollbarrierer for å hindre en liknende svekkelse, men det har kommet for sent for EU. 

Og det er klart at produksjonsreduseringen har fulgt til for svak kapasitet som ikke kunne økes med det første uten sterk statlig inngrep i brudd med frihandelsidealet, dette gjør våpnene dyrere fordi det er for høy etterspørsel og for liten utvidelseskapasitet. NATO-generalene er dypt bekymret over dette, for de ser at Sør-Korea er i stand til å produsere flere våpensystemer enn dem, i Tyskland hadde det vist seg at forsvarsindustrien hadde vært truet av nedleggelse, og i land som Sveits finnes det sterke politiske krefter som vil fjerne all våpenproduksjon. 

Vesten må returnere til den industriøkonomiske modellen. Dessverre tar det tid, det er for mange lover som må bort, for mye byråkrati, for mange tilpasningsvansker fordi mye må gjenreises, - og vi har en generasjon av ekstreme kortsiktige og inkompetente politikerne som hadde fått bestemme uhindret i over tjue år.

[JK22]

JK22 skrev (44 minutter siden):

To Buk-M3 TEL kjøretøyer (rakettramper montert på kjøretøy) med beltedrift ble ødelagt av HIMARS ved Svitlodarsk i Popasnafronten ikke langt fra Bakhmut nesten samtidig, og da spotterdronens opptak stoppet, så det ut at et tredje kjøretøy var i all hast rømte av løpende russerne, det hadde kommet i brann. 9K317M Buk-M3 er sist nytt i Buk familien, introdusert senest i 2016. De to kjøretøyer var TEL rakettramper, det tredje kan være et kommandokjøretøy på hjul. Det var helt sikkert mer enn bare de to synlige treff på droneopptaket 22 km fra frontlinjen. 

Veldig interessant, HIMARS var brukt for å ta bort luftvernsparaplyen foran byen Svitlodarsk som ble utsatt for et angrep med to JDAM-ER bomber som traff en bygning sagt å være en kontroll/kommunikasjonspost for styrkene i fronten mellom Horlivka i sør og Bakhmut i nord. Denne bygningen er en brannstasjon med tilhørte brannstasjonstårn - og da er den velegnet som kommunikasjonssenter for de russiske befalhavende som trenger slike fasiliteter i et stort område. 

Det er sjeldent med JDAM-angrep så dypt inn i okkuperte territorier, ettersom ukrainerne vanligvis benytte "toss bombing" der man slynget fra seg bombene for størst mulig overraskelsesmoment, i low-high-low angrep - og den russiske GPS-jammingen så sterk, at ukrainerne dermed sjeldent bombet mer enn 10-12 km i dybden fra fronten. I dette angrepet er målet 22 km fra fronten. Her ser det ut at ukrainerne valgt å flyr høyt og dermed eliminerte Buk-forsvaret for å kunne angripe i fred og ro. Det kan betyr at ukrainerne kan ha funnet ut hvordan å gjøre JDAM-bombene immun mot russiske EW.

[Gjest MKII]

Har www.mil.gov.ua sluttet å legge ut oversikt over raZZiske tap, eller er det flyttet fra "News" og bare jeg som ikke finner for de siste dagene? Den siste oversikten jeg finner der er fra den 12.

[Gjest MKII]

💖💓 ❤️"Russian Soldiers Rue 'Colossal' Regiment Losses in Video Address to Putin"❤️💓 💖

Quote

Avideo shared on Telegram appears to show a group of Russian soldiers complaining on camera about significant casualties their regiment has suffered in the Ukraine war, and accusing the Russian military leadership of failing to provide artillery cover or air support.

https://www.msn.com/en-us/news/world/russian-soldiers-rue-colossal-regiment-losses-in-video-address-to-putin/ar-AA1gIVvx

Endret 16. september 2023 av Gjest MKII

[Markiii]

bojangles skrev (På 15.9.2023 den 3:32 PM):

Om ikke våre politikere var så opptatt med å bryte lover og regler for å berike seg selv så hadde kanskje vi også kjørt en hardere linje mot russland. 

Minner om at Norge nå ligger på topp i bistand målt mot BNP el.l., så vi er da ikke så ille likevel.

  

ForTheEmperor skrev (På 15.9.2023 den 9:26 PM):

Er denne saken et tegn på gnistinger og sprekk i støtten til Ukraina fra de øst-europeiske landene, spesielt Polen? 

Dette har det jo vært konflikt rundt før uten at det hadde noen særlig effekt.

[JK22]

Russia’s southern mistake — Surovikin lines, Gerasimov tactics (kyivindependent.com)

Veldig interessant artikkel. 

“The staff of the 58th opened a textbook and followed instructions,” he said. “It calls for three lines, so they made three lines. It says two-thirds of troops to the first line, one-third to the remainder, so they did that.”

Dette er kanskje den letteste forklaringen på den russiske ledelsens atferd i Søndre Donbass-fronten, men de har feil mann som kommandant, Surovikin ønsket en klassisk posisjonsforsvar eller det som kalles dybdeforsvar som er en sentral del av den sovjetiske doktrinen, som er populært kalt "piggsvinforsvar" fra Kurskslaget i 1943, men han kom i konflikt med Gerasimov allerede i våren da deployeringsplanen for troppene skulle utarbeides, han var i full gang med å styrke de siste to linjer og bygge opp et logistisk apparat da det kom ordre om å forsterke den forreste linjen og åpne for et aktiv forsvar foran forsvarsverkene. Gerasimov vil heller ha et aktiv forsvar hvor enhver som gikk tapt, skulle gjenvinnes, for å knuse de ukrainske spydspisstroppene som med rette er identifisert som den meste sensitive delen av den ukrainske hæren, og kunne basere sitt valg på sovjetisk doktrine om et aktiv forsvar. Men doktrinestriden mellom de to mennene er egentlig et spørsmål om hvordan å påføre motparten størst mulig tap og deretter oppnå sine militære objekter, og her er Surovikin på det rette, avslørt av hvordan ukrainerne angrep i starten og lekkasjene om hvordan NATO så for seg hvordan motoffensiven skulle pågå. 

Surovikin dessuten lot til å ha større tillit blant soldatene enn Gerasimov, og han synes å være langt mer mottagelig for disses impulser og mer realistisk anlagt, og dermed selvfølgelig kan ha langt større tro på de russiske soldatene tross disses moralske brister. Gerasimov derimot frykter moralsk kollaps og vil heller hente fram Stalins NKVD-virkemiddelet fra 1942 ved å omgjøre felten til et fengsel for de deltagende soldatene med kommissærer som torturerte soldater uten skrupler og avdelinger med ordre om å drepe disse som forsøker seg på faneflukt. Da måtte soldatene være nærmest ukrainerne som mulig under pågående strid. 

Offiserene valgt å bare mukke og gå med på det som kom fra øverst, spesielt etter Surovikin ble fjernet etter Wagner-mytteriet i juli fordi det er enkleste, det må huskes at mange var hentet inn for å fylle opp plassene etter falne og retirerte offiserer, så disse dermed fant det lettere å hente fram instruksjonsbøkene og doktrinelekser som de hadde blitt lært opp med, for deretter å følge ordrer. Unntaket var å ikke ha retrettsalternativer innbygd i forsvaret, som Surovikin utvilsomt hadde sett for seg. Det var viktigere å holde fienden lengste unna fremfor å bearbeide fienden i egne forsvar. Og dette gjøre mange russiske soldater frustrert og sint, at til og med VDV-soldater fant dette utålige. 

Den russisk-ukrainske krigen merkelig nok er en slags gjentagelse av Vestfronten fra den første verdenskrigen, for hvis Bakhmut er Verdun - så er Søndre Donbass-fronten Somme. 

Det er nå åpenbart at Gerasimov gjøre samme feil som Falkenhayn fra Verdun og Somme-slagene i året 1916.

[Dragavon]

Sitat

 

Vladimir Putin (70) trenger soldater – men det kan bety trøbbel i folket om han beordrer mobilisering før presidentvalget.
Derfor er det et dilemma for Putin hva han skal gjøre, mener eksperter.

Rett etter de såkalte «folkeavstemningene» om fire områder av Ukraina skulle bli en del av Russland i september 2022, beordret Vladimir Putin mobilisering. Det skulle gi 300.000 soldater.
Sist helg var det lokalvalg i Russland, og det har vært spekulert i om presidenten ville mobilisere soldater nå som valget er avgjort og Putins parti Forente Russland har vunnet.
Men eksperter er usikre på om Putin faktisk tør å hente inn soldater nå. At det kan bli for risikabelt. For i mars 2024 er det presidentvalg der Putin skal sikre seg seks nye år i det største kontoret i Kreml.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/dw9wwq/putins-dilemma-er-mobilisere-naa-eller-etter-valget-det-kan-vaere-for-sent

[bojangles]

12 hours ago, Markiii said:

Minner om at Norge nå ligger på topp i bistand målt mot BNP el.l., så vi er da ikke så ille likevel.

Men jeg snakker om hvordan vi behandler russland, ikke donasjoner til Ukraina. Du vet at vår grense på storskog fortsatt er åpen for russere? Eller at russere velter iland straks russiske skip legger til kai ved de tre gyldige anløpshavnene? Ikke bare er vi tafatte i vår omgang med russerne, vi skaper også potensielt ugreie for våre allierte og egentlig hele Schengen. Da land som selv har stengt grensene sine for russere risikerer å få inn russere via Norge og da er det jo Schengen-rett-fram nedover Europa for russerne. 

Vi lar russerne fortsette å "studere norske fjorder" - til tross for at det er dokumentert at det russiske skipet som vel ennå går ut og inn av våre fjorder er et såkalt "spionskip". 

Jeg minner om at russland har gått til krig mot Ukraina, det er ukentlige krigsforbrytelser mot sivilister i Ukraina begått av russiske soldater. Ukrainske barn kidnappes og føres til russiske hjernevaskings-camper, sivile blir terrorbombet osv. Mens resten av EU har stengt døren for russere, gjør Norges politikk at det finnes en bakvei inn til Europa for russere. Straks de har krysset Storskog og er inne i Norge kan de mer eller mindre fritt ta seg inn i resten av Schengen. 

Endret 17. september 2023 av bojangles

[bojangles]

8 hours ago, Gjest MKII said:

Har www.mil.gov.ua sluttet å legge ut oversikt over raZZiske tap, eller er det flyttet fra "News" og bare jeg som ikke finner for de siste dagene? Den siste oversikten jeg finner der er fra den 12.

Sikkert bare tatt helg? Tok en kjapp titt, og den siste jeg så var fra den 16 september, var også fra den 15sept der.  De var her nå: mil.gov.ua/archive

 

Her er resultatet fra den 15 september, det er også hyggelig lesning og nok en kostbar dag for russerne:

Spoiler

 

Endret 17. september 2023 av bojangles

[Medlem]

Denne her er vel ikke havnet i tråden

Map Shows Rare Russian Advances in Ukraine
https://www.newsweek.com/map-shows-rare-russian-advance-ukraine-1826418

[Svein M]

Det fortsetter med veldig høye tapstall for russiske styrker

[ForTheImperium]

Når går Russland tom for ammunisjoner? Kan 2024 være det året Russland blir fullstendig svekket og kanskje kollapers i fronten?

[Medlem]

Neppe.....

Russian manufacturers are making up to 7 times as much ammunition as Western arms makers, Estonian defense official says
https://www.businessinsider.com/russia-ammunition-manufacturing-ukraine-west-officials-2023-9

 

[MK3]

Ikke i følge Reuters. I tillegg må Putin krype på knærne hele veien til Nord Korea for å sikre forsyninger. Så, medlemspartiet har store problemer.

Russia artillery prodcution falling short

[jahooo]

Medlem skrev (14 minutter siden):

Neppe.....

Tja, spørs jo hvor mange granater de fyrer av per dag. 

 Russia may be able to increase production of artillery in the next couple years to about 2 million shells annually, about double some previous Western expectations but still far short of Moscow's Ukraine war needs, a Western official said on Friday.

The official, who spoke on condition of anonymity, estimated Russia fired between 10 million and 11 million rounds last year in Ukraine. Moscow launched its invasion in February 2022.

 

Videre så estimerer man nå at russerne kan produsere 200 tanks i året, noe som er dobbelt så mye som tidligere antatt men kun 10% av hva de har mistet på 18 måneder.

 

Russia ramps up artillery production but still falling short, Western official says | Reuters

 

 

Endret 17. september 2023 av jahooo
ser MK3 limte inn samme artikkel 1 minutt før meg.