Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[ForTheImperium]

Kan Polen og de baltiske landene angripe russiske styrker uten at artikkel 5 blir iverksatt? Hvis en lone-wolf wagner soldater eller en liten gruppe på 10 går amok i grensen til Belarus, vil det bli sett på som en isolert hendelse uten noe tilknytting til Kremlin?

[knipsolini]

ForTheEmperor skrev (8 minutter siden):

Kan Polen og de baltiske landene angripe russiske styrker uten at artikkel 5 blir iverksatt?

Kan ikke se at artikkel 5 skal bli iverksatt av at et Nato-land går til angrip på noen? Men du mener kanskje hvis Russland som svar angriper deres territorium? Det vet jeg ikke, muligens, men i en slik situasjon ville det nok uansett brutt ut full krig med Nato om ikke Russland holdt kampene inne i Ukraina. 

 

ForTheEmperor skrev (11 minutter siden):

Hvis en lone-wolf wagner soldater eller en liten gruppe på 10 går amok i grensen til Belarus, vil det bli sett på som en isolert hendelse uten noe tilknytting til Kremlin?

Sett på av hvem? Kremlin ville naturligvis ikke tatt noe ansvar, mens Vesten ville holdt Kremlin ansvarlig. Tviler på at det ville ført til at grenselandet gikk til krig, men om de ble plaffet ned kan det jo være Russland/Belarus bruker det som unnskylding for å invadere et nytt land. Som selvfølgelig ville vært strategisk meningsløst, da de vet det er over om de tar på seg Nato.

Det finnes ikke et rasjonelt scenario hvor Russland invitere Nato til krig, eneste mulighet jeg kan se er når Putin og hans nærmeste krets ser at de vil lynsjet av sitt eget folk, og heller vil velge total ødeleggelse av både sine fiender og sitt eget land. 

[Simen1]

Gjest MKII skrev (På 13.9.2023 den 4:05 PM):

Ser ikke ut til at tapene av båtene og ubåten er bekreftet: Er ikke med i oversikten til MinusRus, og oversikten på Ukrainas MoD er ikke oppdatert siden morgenen i går.

https://minusrus.com/en

https://www.mil.gov.ua/en/news/

Jeg ser ikke lengre poenget med å følge med på minusrus.com. Det tapstallene er bare kopiert fra Ukrainas offisielle tall, men minusrus mangler en hel del av tallene. Så det er mye mer info å bare følge med via ukrainform.net i stedet for.

Det andre er at anslått total beholdning før invasjonen åpenbart er helt på bærtur når russerne fortsetter å tape enheter selv om de i følge sine egne anslag skulle ha 0 igjen. For eksempel har de nå mistet 4600 av de 3300 tanksene de hadde og antallet øker i omtrent samme størrelseorden som før, noe som tyder på at russerne ikke er nært å gå tom ennå. Samme gjelder artilleri og soldater.

[JK22]

Siden Boiko-tårnene ble tatt og sikret av ukrainerne har de mer eller mindre overtatt den nordvestre delen av Svartehavet og lansert den første sjøoffensiv i Ukrainas historie (det het "sjøfelttog" i eldre tid).

I natten til den 13. september hadde man ødelagt to skip - et landingsskip og en ubåt og trolig påført mindre skader på to andre, den ene en fregatt, de hadde påført skipsverftet betydelige skader ved å påføre store skader på tørrdokken og reparasjonsfasilitetene. Om morgenen gikk ukrainske sabotører på land i Mayak i et nytt raid, deretter skal et S-300 batteri ha blitt angrepet.

I natten til den 14. september blir radarinstallasjonene i Jevpatorija-området angrepet med dronefly som kan være VSTOL dronefly sendt fra Boiko-tårnene, støttet med Mugin-dronefly som flyr rundt omkring - ut fra hva satellittbildene og opptak tyder på, var S-400 batteribesetningen i ferd med å evakuere rakettrampene så snart alarmen gikk, for det er finnet svimerker og spor etter eksplosjoner langs en landveg utover den ene rakettrampen som eksplodert. Trolig var det ikke bare en eneste rakettrampe tatt ut med to Neptune-kryssermissiler og Mugin-dronefly.

SAM-sitet har blitt evakuert og rømt. Det var seks rakettramper der, alt tyder på at de var i midten av evakueringen da den ene rakettrampen eksplodert, flere kratre og svimerker annetsteds tyder på at russerne var i midten av et bomberegn da de reddet resten. Dette er ikke bare veldig demoraliserte, det også betyr at man må reorganisere seg. 

Utover morgentimene tok ukrainerne fordel av røft vær til sjøs da flere russiske overflatefartøyer seilt ut, sannsynlig for å hindre fremtidige angrep med egne luftvern og som varslingsstasjon, trolig var tre krigsskip angrepet - to korvetter med konvensjonell skrog og en korvett med luftputekatamaranskrog. Ukrainerne hevdet å ha truffet to korvetter av type Prosjekt 22160, "Vasiliy Bykov" og "Sergey Kotov". Et opptak fra en sjødrone vist en meget hektisk tid for russerne som skjøt med alle våpen i alle retninger, og at en korvett var truffet over vannlinjen. Dette ser ut at russerne fikk panikk da disse utsettes for svermer av sjødroner som ikke kan sees lett blant bølgetoppene. 

Fra Popasnafronten er det mye som tyder på at Andriivka og Klishchiivka er erobret av de ukrainske troppene som ennå ikke kan sikre disse med tanke på selvmordstropper og hyppige motangrep av russerne. Det var et genistrek å bryte seg gjennom til tjernene fremfor å ta tettstedene først, da dette kom overraskende på russerne som i tillegg opplever at ukrainerne hadde fått naturlige forsvarsbarrierer. Kurdyumivka og Zelenopillya i sør er sannsynlig også oppgitt av regulære russerne som etterlatt seg selvmordstropper der. Nå har de fri sikte mot T0513-regionalvegen med Optyne i nord og Odradivka i sør, som underligges ukrainsk bombardement.

Med klasevåpen kan ukrainerne etablere ildkontroll over vegene inn til Bakhmut, men på en del opptak ser det ut at de er nødt til å skifte ut kanonløp på flere 155mm skyts, litt for mye bomtreff selv med DPICM. Dette er billigere og mer lettvint enn vanlige granater, samtidig som de ukrainske spotterdroner har fått større operasjonsfrihet enn tidlig. Byen har blitt dødskjøtt bokstavelig talt for russerne. 

Det fulle navnet på selvmordsdroneflyet som er blitt Moskvas mareritt er offentliggjort, Ukrjet UJ-26 Beaver ("Bever") - droneflyet med deltavinge som også kan når Moskva,  er ennå ikke navngitt. 

[Dragavon]

Sitat

 

Spesielt det siste halvåret har Ukraina intensivert sine angrep mot den russisk-okkuperte halvøya, og lykkes i stadig større grad, forteller den pensjonerte generalløytnanten Arne Bård Dalhaug til Dagbladet.

- Én mulig forklaring på det, er at russerne kan ha blitt tvunget til å strekke for langt, sier Dalhaug.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/skaper-panikk/80198138

[Mannen med ljåen]

Sitat

Norge regnes nå som Ukrainas største bidragsyter målt mot BNP

PUBLISERT KLOKKEN06:48 IKRIGEN I UKRAINA

Norge har gått fra anklager om å være krigsprofitør til å toppe Kiel-instituttets liste over støtte til Ukraina målt opp mot brutto nasjonalprodukt.

Det anerkjente Kiel-instituttet fører en oversikt over støtten som er blitt gitt til Ukraina. De skriver at Norge i september gikk til topps på lista over bidragsytere målt mot BNP etter at Norge kom med løfter om langsiktig milliardhjelp.

Norge har lovet hjelp tilsvarende 1,7 prosent av BNP, ifølge statistikken.

– Det er hyggelig at Norge ligger øverst på statistikken, men det aller viktigste er at Ukraina får den hjelpen de trenger, på den måten de trenger, og til rett tid, sier utenriksminister Anniken Huitfeldt til NTB.

(NTB)

Nrk

[Dragavon]

Mannen med ljåen skrev (42 minutter siden):

Nrk

🥳🥳🥳

[aklla]

Splittet ut en lengre diskusjon om Musk og Starlink.

 

[<generisk_navn>]

JK22 skrev (8 timer siden):

Fra Popasnafronten er det mye som tyder på at Andriivka og Klishchiivka er erobret av de ukrainske troppene som ennå ikke kan sikre disse med tanke på selvmordstropper og hyppige motangrep av russerne.

UA bekrefter at Andriivka er gjenerobret:

Sitat

Det ukrainske forsvaret sier de har gjenerobret landsbyen Andriivka i Donetsk-regionen i øst. Landsbyen ligger i nærheten av Bakhmut.

– Under offensive operasjoner tok de Andriivka i Donetsk-regionen, heter det ukrainske forsvarets morgenrapport. Opplysningen er ikke bekreftet fra annet hold.

Det rapporteres også om fremganger i Klischiivka.

[Snikpellik]

Andriivka, endelig!

Klischiivka er nok like rundt hjørnet. Russerne har bare tviholdt på en liten flik lenge.

[Brother Ursus]

Veldig mange av disse stedene er bare snakk om tid. I realiteten kontrollerer Ukraina dem i stor grad allerede og kunne stormet dem (med større tap). I stedet velger de klokt å benytte seg av utslitningsstrategier. De har fungert veldig godt. Ikke bare i Sieverodonetsk og Bakhmut, men langs hele linjen. Nå ble de to byene tapt, men til blodpris for russerne, som gjorde at de tapte større områder andre steder ved å feste alle reservene sine dit. Russerne lærte delvis, ved å grave seg ned og forsvare, men de har fremdeles ikke lært leksa om kanonføde. Det er også derfor de er nødt til å mobilisere snart.

[Dragavon]

Sitat

 

In early September, anxiety about a possible new wave of mandatory military recruitment began rippling across Russian social media and messengers, together with a fake photo of a mobilization order signed by the head of Russia’s Defense Ministry Sergey Shoigu.

According to media insiders who spoke with Meduza, Russia’s propaganda outlets are being asked to abstain from all discussion of the incident, including any attempts to refute fake news. The rationale for muting the discussion outright is simple: “Everybody knows, if the government is denying something’s going to happen, it’s definitely happening,” says one of the media professionals about Russian society’s lack of trust in the government.

 

https://meduza.io/en/feature/2023/09/14/let-s-not-go-there

[Brother Ursus]

[Jalla21]

Flott syn av en skadet Ropucha-klasse i tørrdokken.
 

 

[Serpentbane]

Hevder russisk pilot forsøkte å skyte ned britisk spionfly | ABC Nyheter

Nytt lys er kastet over denne hendelsen, og det er er på mange måter beskrivende på manglende opplæring og profesjonalitet i flere ledd av det russiske flyvåpenet, samt det tekniske nivået på russisk utstyr og vedlikehold.

At manglende Russisk kompetanse først fører til at slike feil oppstår, og så at katastrofen avverges er ganske utrolig.

[<generisk_navn>]

Serpentbane skrev (12 minutter siden):

Hevder russisk pilot forsøkte å skyte ned britisk spionfly | ABC Nyheter

Nytt lys er kastet over denne hendelsen, og det er er på mange måter beskrivende på manglende opplæring og profesjonalitet i flere ledd av det russiske flyvåpenet, samt det tekniske nivået på russisk utstyr og vedlikehold.

At manglende Russisk kompetanse først fører til at slike feil oppstår, og så at katastrofen avverges er ganske utrolig.

Jeg tror denne saken viser nokså tydelig at britene ikke ønsker å eskalere ytterligere selv om det kunne vært begrunnet i en slik hendelse. Og så kan man for å spekulere litt tenke seg at et våpen som ikke lykkes i å låse seg på målet kan skyldes så mangt, som f.eks. funksjonsfeil, vellykkede mottiltak (flares/chaff) eller manglende lås på mål før avfyring. Når så våpen nr 2 i følge teksten bare ramler ned fra vingen som om det skulle vært en scene fra "Hot Shots" er det all grunn til å stille spørsmål ved om kvaliteten på pilot, fly, våpen og bakkemannskap er god nok.

Når det er sagt; dette er ikke det samme som at man skal erklære det russiske flyvåpenet for ufarlig. Men man tenker jo allikevel sitt.

[Jalla21]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (11 minutter siden):

Jeg tror denne saken viser nokså tydelig at britene ikke ønsker å eskalere ytterligere selv om det kunne vært begrunnet i en slik hendelse. Og så kan man for å spekulere litt tenke seg at et våpen som ikke lykkes i å låse seg på målet kan skyldes så mangt, som f.eks. funksjonsfeil, vellykkede mottiltak (flares/chaff) eller manglende lås på mål før avfyring. Når så våpen nr 2 i følge teksten bare ramler ned fra vingen som om det skulle vært en scene fra "Hot Shots" er det all grunn til å stille spørsmål ved om kvaliteten på pilot, fly, våpen og bakkemannskap er god nok.

Når det er sagt; dette er ikke det samme som at man skal erklære det russiske flyvåpenet for ufarlig. Men man tenker jo allikevel sitt.

Uten å vite noe om det så hadde jeg ikke blitt overrasket hvis RC-135W Rivet Joint har forskjellige motmiddeler. Både av fysisk type, men ikke minst elektroniske.

[sedsberg]

12 minutes ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

Når så våpen nr 2 i følge teksten bare ramler ned fra vingen som om det skulle vært en scene fra "Hot Shots"

https://www.vayagif.com/busqueda/0/saddam hussein

Har sjeldent ledd så mye som av den scenen.

[Jalla21]

Det går tydeligvis ikke så godt for den store oljeprodusenten Russland...... 😁

Det er nesten så man ikke tro det man leser.

 

Belarus gir drivstoff til Russland

Belarus gir 60.000 tonn diesel og 60.000 tonn bensin til Russland. Det sier president Aleksandr Lukasjenko til Russlands president Vladimir Putin, melder det russiske nyhetsbyrået Interfax.

De skal også være klare for å øke leveringene.

 

Krigen i Ukraina – Siste nytt – NRK

[Mannen med ljåen]

Sitat

Myndighetene i Moskva sier at ingen avtaler ble signert under den nordkoreanske presidenten Kim Jong-uns besøk.

Det ble verken signert militære avtaler eller andre avtaler under besøket, ifølge russiske myndigheter.

Nord-Korea er underlagt omfattende sanksjoner, blant annet av FNs sikkerhetsråd, der Russland er fast medlem.

Nrk

Har dette troverdighet?