Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Thaprhap]

bojangles skrev (16 minutter siden):

Forundrer meg stort om ikke russland selv blir invadert enten allerede mens de er i krig med Ukraina eller like etterpå. Forsvarsevnen til russland må være temmelig tynnslitt når de enten taper i Ukraina eller putin eller hans etterfølger trekker styrkene hjem. Det rauser ut kostbart materiell hos russerne i stort monn om dagen, og det vil både bli kostbart og ta tid og erstatte alt de har tapt i Ukraina. Og da står jo russerne lagelig til for hugg for alle som noen ganger har følt på russlands "nabokskap". 

Man kan jo bare håpe 

[Dragavon]

Sitat

 

Barn hyllet Putin i «skrekkens by»
Russland jevnet mesteparten av storbyen Mariupol med jorden. Likevel viste russisk TV fredag et direkte propaganda-show med Vladimir Putin og skolebarn i byen.
Mariupol var før krigen en helt vanlig by med rundt regnet 450.000 innbyggere.

Allerede tidlig i krigen hadde russerne lagt mesteparten av Mariupol i ruiner.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/gEAva0/skolebarn-i-skrekkens-by-mariupol-hyllet-putin-paa-foerste-skoledag

[Brother Ursus]

6 hours ago, bojangles said:

Forundrer meg stort om ikke russland selv blir invadert enten allerede mens de er i krig med Ukraina eller like etterpå. Forsvarsevnen til russland må være temmelig tynnslitt når de enten taper i Ukraina eller putin eller hans etterfølger trekker styrkene hjem. Det rauser ut kostbart materiell hos russerne i stort monn om dagen, og det vil både bli kostbart og ta tid og erstatte alt de har tapt i Ukraina. Og da står jo russerne lagelig til for hugg for alle som noen ganger har følt på russlands "nabokskap". 

Det eneste hinderet for at Ukraina invanderer Russland er i min oppfatning psykologisk. Det er denne idiotiske avtalen om at Ukraina ikke skal bruke vestlige våpen på russisk territorie. Og det inkluderer enkle selv enkle virkemidler som luftforsvar og ATGM.

Personlig øyner jeg et håp om at Ukraina en vakker dag kan gi blaffen i disse lovnadene de har gjort til Vesten og angripe anyways.

Alt tullet om atomvåpen er nettopp det - tull. Putin brukte dem ikke når Prigozhin var på vei mot Moskva heller.

[Brother Ursus]

[Brother Ursus]

Ser ikke ut som om moral er noe enormt problem på ukrainsk side ❤️❤️❤️

 

 

[Brother Ursus]

[Brother Ursus]

https://twitter.com/saintjavelin/status/1697218506415083884

@saintjavelin

 

 

 

 

 

Ruslana is a Ukrainian defender who volunteered for the front at the age of 18. She was severely injured and suffered a painful amputation and difficult rehabilitation.

 

Despite all this, Ruslana keeps smiling and supports other soldiers who lost limbs in the war. She strives to become a psychologist and work with veterans, helping them through the difficult period of recovery from their injuries.

 

 

[JK22]

Det har vært bemerkelsesverdig lite OSINT om hendelsene på felten etter de russiske militærbloggere utsettes for en kampanje av Putins menn og ukrainerne nedlagt forbud mot journalistvirksomhet i sin del selv om det stadige meldes om at ukrainerne har gjort vinninger. Opptak på ukrainsk hold forsinkes. Signalene fra felten så langt tyder på at ukrainerne har begynte med å bryte ned de russiske forsvarsverkene, og da innbar det at de i styrke er nådd området mellom Novoprokopivka, Ocheretuvate og Verbove. Mens ukrainerne "arbeidet" på fronten, skjer det opprydninger på flankene, og ettersom vestre del av Verbove hadde blitt inntatt har de en vesentlig fordel der i kontrast til Novoprokopivka hvor det var reist underjordiske bunkeranlegg som må brennes ut. 

Sidesprang fra Syria:

Trøbbel på østbredden av Eufratelven i Deir ez-Zor regionen mellom araberne og kurderne (igjen...), dette fulgt til at Lavrov anklaget USA for folkerettsbrudd, og på dette punktet må man gi ham fullstendig rett, ettersom amerikanerne er en ulovlig okkupasjonsmakt i Syria ved å okkupere al-Tanf i sørvest og nordøstre Syria, hvor de fant villige allierte. I nordøst er alliansen mellom kurderne og amerikanerne - selv om det ikke er til det godt - en nødvendighet fordi kurderne undertrykkes og angripes av "alle", man har ikke glemt at Erdogan støttet monsteret ISIS. I sørvest er det unødvendig. Amerikanerne i Syria finner deres tilstedelse en seriøs belastning for dem. 

Alt tyder på at araberstammene støttes av Assad, som selv er kommet ut i katastrofens stund. Da han gikk inn i den arabiske ligaen, opplevd han at Ukraina overskygget enhver han gjør, og at disse som inviterte ham, egentlig anså ham som **** under disses støvler, og ikke hjalp ham som ønskelig. Hans forhåpninger har blitt en skikkelig nedtur. Protester og sivil uro - og uro også innad i militæret - er voksende, Syria trenger penger, og det raskt. Assads irrasjonelle stahet som hadde fått venn og fiende til å hate ham meget intenst, spesielt i 2013-16, han er staere enn et esel - sammen med skuffelser over uteblitte lovnader har snudd stemningen mot ham. Han trenger olje og korn på østbredden. 

Sidesprang fra Afrika:

Militærkuppet i Gabon kritiseres veldig skarpt av ledende opposisjonspolitikere som hadde sett at dette var i realiteten et "dynastikupp" der medlemmer av det ene og samme dynastiet (det vil si familie) kuppet makten fra hverandre, ettersom det var en kusine som tok makten fra "presidenten" Ali Bongo (ja, navnet "Bongo" er vanlig i sentrale vestkysten av Afrika) - så Russland frikjennes. Istedenfor er dette et tegn på uteblivelse av vestlig makt, Bongo tross hans inkompetanse og gjerrighet - en tredjedel er i akutt fattigdom i landet - var Frankrikes allierte, kuppet i Niger hadde svekket Paris samtidig som USA rygget unna. 

I det minst fulgt dette til at det nå er en pågående kampanje i mange land i subsahariske Afrika mot militærledelser, bare fra to land, Kamerun og Rwanda, er flere dusin generaler og oberster rensket bort. Det har vært for mange militærkupp selv etter afrikansk standard i de siste tre år. Det signaliseres at man vil meget voldsomt strammes til i mange land for å unngå farefull utvikling, dette kan betyr at en "demilitariseringsbølge" som ikke er uvanlig i Afrikas historie siden 1956, vil få fortgang. 

Den steinsprø juntaen - mange mener nå at generalene i Niamey er blitt helt gærne - hisser opp til åpen krig mot Frankrike, trolig fordi USA (Biden lot til å glemme Afrika som overlates til Blinken/Sullivan - som aldri skulle ha kommet til det hvite huset) trakk seg bort, blant annet med å evakuere sine baser tross voksende forargelse i Paris. Ved 3. september må franskmennene ut, "eller tar konsekvenser". ECOWAS sitter på gjerden fordi USA utebli, og vente på om Macron skulle bestemme seg. 

Situasjonen i Sahel bare bli verre og verre, generalene i Mali, Burkina Faso og Niger nektet å realisere at de er i fare om å miste alt fordi islamistene og opprørerne nå åpent tolererer hverandre samtidig som oppløsningen av Wagner har utløst uforutsette politiske ringvirkninger for hele verden. Og de støtter fra seg viktig internasjonal hjelp; det er nå mange i Vesten som vil stoppe all hjelp - Frankrike hadde nemlig sagt til Norge at de må slutte med å støtte juntaregimet i Mali med u-hjelp - og vestlige selskaper trekker seg ut, selv kineserne skygget unna. 

Dette minner om Afghanistan i 2021, hvor amerikansk vrangvilje og manglende oversikt fikk katastrofale konsekvenser, i begynnelsen var ECOWAS, USA og Frankrike på felles bane, men så begynner kuppgeneralene å kalle dette bløff, og da tiden strakk seg ut, blir det oppdaget at Biden ikke maktet å vie oppmerksomhet mot Afrika når han har for mye å bry seg om, slik at andre kom til i hans plass. Nuland som var i Niger, hadde i begynnelsen momentum med henne - før dette vannes ut.

Nå er det mange som lurer på hva det er som skjer. Selv i kongressen bli dette latt merke til, fordi det er en lov som forby støtte til et kuppsregime. Pga. en fredstraktat mellom Egypt og Israel kunne man ignorere al-Sisi`s kupp og fortsette samarbeidet med egypterne, men det finnes ikke unnskyldninger for den slags i Niger. Det er latt merke til at visse krefter i det hvite huset vil "normalisere" juntaen som dermed kunne drive splitt-og-hersk (og gjør den halvveis sprø av arroganse), og dette skal ha frustrert både afrikanerne og franskmennene. 

Resultatet er i ferd med å bli katastrofalt for de amerikanske interessene i Afrika, demokratiseringspolitikken har tatt sterke skader, Frankrike som en viktig alliansemakt er i ferd med å miste land etter land, Gabon var franskalliert - og afrikanerne bli mer og mer selvstendig og selvbevisst. Sør-Sudan som USA "fostret fram" er et katastrofeområde med et brutalt militaristisk diktaturstyre der, Sudan har blitt kastet ut i total krig med folkemord på minoritetsfolk, Etiopia i dag går opp i limingen - mange afrikanerne kunne ikke la være ved å legge merke til at Vesten ser ut til å miste styringen. Gabon er det første tegnet. 

For Putin og andre som Xi er dette gode nyheter, men for menneskeheten er dette meget dårlig nytt. 

[Simen1]

bojangles skrev (9 timer siden):

Forundrer meg stort om ikke russland selv blir invadert enten allerede mens de er i krig med Ukraina eller like etterpå. Forsvarsevnen til russland må være temmelig tynnslitt når de enten taper i Ukraina eller putin eller hans etterfølger trekker styrkene hjem. Det rauser ut kostbart materiell hos russerne i stort monn om dagen, og det vil både bli kostbart og ta tid og erstatte alt de har tapt i Ukraina. Og da står jo russerne lagelig til for hugg for alle som noen ganger har følt på russlands "nabokskap". 

Nå tror jeg også Russland har brukt opp mer enn all godvilje fra verdenspolitiet (USA/NATO etc) til at de kan få hjelp dersom de blir angrepet f.eks av Kina. Kina kan forsyne seg av Russisk territorie uten at vesten griper inn. Kina har allerede omdøpt en rekke Russiske byer og steder til Kinesiske navn og flyttet grensene på nye offisielle kinesiske kart. Høyst usikkert om Putin har solgt disse områdene til Kina i bytte mot våpen, utstyr og eksportinntekter, eller om det bare er Kina som forbereder grunnen til å erklære det Kinesisk uten at Russland har ressurser til å gripe inn og uten at vesten har vilje til å gripe inn.

[torbjornen]

bojangles skrev (9 timer siden):

Forundrer meg stort om ikke russland selv blir invadert enten allerede mens de er i krig med Ukraina eller like etterpå. Forsvarsevnen til russland må være temmelig tynnslitt når de enten taper i Ukraina eller putin eller hans etterfølger trekker styrkene hjem. Det rauser ut kostbart materiell hos russerne i stort monn om dagen, og det vil både bli kostbart og ta tid og erstatte alt de har tapt i Ukraina. Og da står jo russerne lagelig til for hugg for alle som noen ganger har følt på russlands "nabokskap". 

Kven kunne tenkjast å invadere Russland? Kina er tilhengar av ei regelbasert verdsordning der ein respekterer territoriell integritet, det er iallefall det dei har gitt inntrykk av i Ukraina-spørsmålet. Det same gjeld for Vesten. Ukraina ynskjer å ta tilbake sitt eige land, og har heller inga interesse av å invadere Russland, iallefall om ein ser vekk frå invasjon som eit middel for å få avslutta krigen.

Er det andre som kunne tenkje seg å invadere sjølve Russland?

Spørsmålet er vel heller om Russland kan miste Transnistria, Sør-Ossetia, Abkhazia, Tsjetsjenia, satelittstaten Kviterussland (Belarus) eller om sjølve Russland kan falle frå kvarandre og gå i oppløysing. I tillegg kan Azerbaijan ta over deler av Armenia og gjere seg skuldig i eit nytt folkemord der. Kor stor er sannsynlegheita for at noko av dette skjer? Kan Moldova eller Georgia smi medan jernet er varmt?

[Serpentbane]

Jeg tror ikke Kina vil invadere Russland, men... 

"A correct national map is a symbol of national sovereignty and territorial integrity," Li Yongchun, a senior resources ministry official, said."

... det er mange områder på grensen mellom Kina og Russland som det har vært mye uenighet om, og hvor løsningen har vært delt kontroll selv om kartene har vært tegnet slik at områdene har tilhørt den ene eller den andre, eller områder man har latt den andre kontrollere av nødvendighet for å unngå videre konflikt.

Om dette er symbolsk, eller rett og slett Kina som, foreløpig, uten maktbruk hevder eierskap over disse områdene er vanskelig å si, og hvorvidt de vil bruke militære makt gjenstår å se. Men, det fremstår som usannsynlig at de gjør dette uten at det ligger noe bak.

Om Kina setter styrker der, hvem skal gjøre noe med det? Og når det er gjort, vil Russland noen sinne risikere krig for å gjøre om på det? Lite trolig.

Kina har imidlertid gjort det samme på grensene mot flere andre land. Er dette åpne utfordringer mot disse landene også? Også det fremstår som usannsynlig. Så vi får se. 

[Anonym36]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/09/02/195945934/russisk-ledet-militaerovelse-i-gang-i-belarus

[Dragavon]

Sitat

 

Ukrainas etterretningssjef, Kyrylo Budanov, advarer: – Vi har ti år på å forberede oss på Russlands hevn
– Bare en håndfull av dem som styrer Russland er for krig. Nesten ingen personer blant Russlands beslutningstakere støtter fortsettelsen av krigen. Alle forstår at dette er en kollaps og at jo før det er over, jo bedre, sier Ukrainas etterretningssjef, generalmajor Kyrylo Budanov. Foto: Valentyn Ogirenko / Reuters
Dersom Russland skulle gå tapende ut av krigen med Ukraina, vil det bare være et tidsspørsmål før haukene i Kreml vil ha revansje og starte en ny krig.

Både han og president Volodymyr Zelenskyj har gjentatte ganger sagt at alt annet enn seier er uakseptabelt, og at de vil kjempe til siste blodsdråpe for å nedkjempe russerne.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/09/02/195945954/ukrainas-etterretningssjef-kyrylo-budanov-advarer-vi-har-ti-ar-pa-a-forberede-oss-pa-russlands-hevn

[Jalla21]

Skal man først ta livet av noen så er selvsagt høsten og et godt soppår et fint utgangspunkt.

En av Russland sine ledende rakettforskere er død etter å ha spist giftig sopp.
Giftmord er klassisk for Kreml. Men det kan selvsagt bare være tilfeldigheter.
 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12464851/Top-Russian-rocket-scientist-poisoned.html

[sedsberg]

Uh-oh!

https://e24.no/naeringsliv/i/GMmyox/ukraina-setter-pepsico-paa-svarteliste-sas-fjerner-brus

Blir det boikott av Pepsi nå tro?

Quote

PepsiCos Lay's chips ble angivelig funnet i matrasjonene til russiske soldater.

 

Endret 2. september 2023 av sedsberg

[.berZerk]

Blir boikott fra meg hvertfall  -1 pepsi

[Brother Ursus]

Jeg foretrekker Pepsi over Cola Coca, og drikker en del, men har allerede vært boikott her siden Freia-greiene. Er det ikke Rignes som tapper begge to i Norge?

Endret 2. september 2023 av Brother Ursus

[N-4K0]

Brother Ursus skrev (8 minutter siden):

Jeg foretrekker Pepsi over Cola Coca, og drikker en del, men har allerede vært boikott her siden Freia-greiene. Er det ikke Rignes som tapper begge to i Norge?

Jeg har Fanta Exotic og Sprite tilgjengelig, begge fra Coca-Cola og på dem står det bare generell info:
"Coca-Cola European Partners Norge AS"

Det står ingenting om tapping/distribusjon i Norge, bare ovennevnte + tlf.nummer.

På Pepsi står det "Ringnes AS, med tillatelse fra PepsiCo Inc."

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (19 minutter siden):

Jeg foretrekker Pepsi over Cola Coca, og drikker en del, men har allerede vært boikott her siden Freia-greiene. Er det ikke Rignes som tapper begge to i Norge?

Coca Cola har hatt egen produksjon og tapping de siste 20'ish årene.

torbjornen skrev (4 timer siden):

Spørsmålet er vel heller om Russland kan miste Transnistria, Sør-Ossetia, Abkhazia, Tsjetsjenia, satelittstaten Kviterussland (Belarus) eller om sjølve Russland kan falle frå kvarandre og gå i oppløysing.

Transnistria er ikke russisk: Transnistria tilhører Moldova, men det er under russisk kontroll på samme måte som regionen Sør-Ossetia i Georgia. Russland kan dermed ikke "miste" disse rent politisk administrativt, men det er jo klart at det kan være de må gi opp sine ambisjoner i disse regionene.

Jeg tror at en del russiske republikker og regioner kommer til å prøve seg frem mot større selvstendighet, og det ville ikke overraske meg om kampene i Tsjetsjenia blusser opp igjen. For noen måneder siden var det også en video der angivelig en eller annen lederskikkelse i Dagestan erklærte at de ville ha sin frihet.

Russland er mao. på mange måter et land i oppløsning, men det er på ingen måte sikkert at det ender med frihet for noen av utbryterne av den grunn. Det er fortsatt tidlig i en slik statlig forråtnelsesprosess, og slike ting tar tid når befolkningen må ut av sin politiske zombie-tilværelse.

 

Endret 2. september 2023 av <generisk_navn>

[torbjornen]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (13 minutter siden):

Transnistria er ikke russisk: Transnistria tilhører Moldova, men det er under russisk kontroll på samme måte som regionen Sør-Ossetia i Georgia. Russland kan dermed ikke "miste" disse rent politisk administrativt, men det er jo klart at det kan være de må gi opp sine ambisjoner i disse regionene.

Men områda er okkuperte av Russland, på same måten som Krim og deler av 4 ukrainske fylke. Det er såleis eit interessant spørsmål om Georgia og Moldova kan nytte høvet og jage Russland ut av desse områda medan russarane krigar i Ukraina. Krig på fleire frontar ville også kunne føre til at russarane måtte trekkje styrkar ut av Ukraina for å forsvare desse områda.