Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Gjest MKII]

17 minutes ago, Brother Ursus said:

• Tyskland har tilbudt Hellas å sende et hundretalls stridsvogner til Ukraina mot at Tyskland sender vogner til Hellas

Hæææææææææ?

[Trontron]

10 minutes ago, Gjest MKII said:

Hæææææææææ?

Det blir litt reléstøy når fyren uten kildekritikk poster ting han ser på twitter.
Her er det snakk om at Tyskland sender f.eks Marder til Hellas i bytte mot at Hellas sender sovjet-utstyr til Ukraina. Dette har de gjort siden høsten 2022.
Det er trolig ikke én mot én bytte, men det er i hvert fall hovedtanken bak.

[Snikpellik]

Trontron skrev (5 timer siden):

Her er det snakk om at Tyskland sender f.eks Marder til Hellas i bytte mot at Hellas sender sovjet-utstyr til Ukraina. Dette har de gjort siden høsten 2022.
Det er trolig ikke én mot én bytte, men det er i hvert fall hovedtanken bak.

Nei, det er det ikke. Greske medier rapporterer i dag at den tyske regjeringen har tilbudt Hellas å overføre sine egne Leopard 1-stridsvogner til Ukraina, i bytte mot en kontrakt for overføring av moderniserte Leopard-1A5 til Hellas. Hvis avtalen undertegnes, kan altså Ukraina motta opptil 100 ekstra Leopard 1-stridsvogner.

https://flight.com.gr/arms-in-ukraine-greece-does-not-give-up-it-exchanges/

Endret 28. august 2023 av Snikpellik

[Espen Hugaas Andersen]

1 hour ago, Trontron said:

Dette er ikke råtall fra Oryx.
Oryx sier 51 Bradley er tapt eller i det minste hardt skadet og/eller etterlatt.

Som figuren sier så er det kun tatt med kjøretøy som er ødelagte eller som har falt i hendene til Russland, ettersom skadde/forlatte kjøretøy kan returneres til tjeneste. På Oryx er det registrert 25 stk ødelagte Bradley. Og det var nok mindre for 11 dager siden, når oversikten ble sist oppdatert.

Du kan så klart være uenig i hvordan oversikten er utformet, og da kan du alltids lage din egen oversikt. Du klarer sikkert lage en like god oversikt som DjangoFr8.

Endret 28. august 2023 av Espen Hugaas Andersen

[DukeNukem3d]

Damn, Tyskland mener business.

[Trontron]

3 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Du kan så klart være uenig i hvordan oversikten er utformet, og da kan du alltids lage din egen oversikt. Du klarer sikkert lage en like god oversikt som DjangoFr8.

Haha, ja det hadde ikke krevd stort.
Trikset er i hvert fall å kanskje være litt skeptiske til hva folk med Ukrainsk eller russisk flagg skriver. Ofte er det mer ønsketenkning enn noe nærme sannheten...
Når en Bradley treffes av en Lancet så skal det mye flaks til for at de ikke helkondemneres. I de fleste treff-videoene til bobr (som er brukt av oryx) har jeg kun sett to bradleys som har fortsatt å kjøre etter treff.

Forresten har det ikke vært noen oppdateringer på tapte Bradleys fra Oryx i hele august. Altså ingen nye tap/skader eller bekreftede gamle tap/skader lagt til i listen i august.

[qualbeen]

Mannen med ljåen skrev (2 timer siden):

Er det i det hele tatt lov å betale dette kravet, mtp. sanksjoner? Og hvorfor skal staten betale for at min hund graver opp naboens plen? Har ikke reindriftssamer ansvar for dette? Påfører de egentlig Russland nevneverdig skade?

Hvorfor kan ikkje de som bygger gjerdet få visum eller bevoktning, så det er lettere å gjøre jobben der terrenget gjør det nødvendig å bevege seg på russisk side? Ønsker russerne å gjøre det vanskelig å bygge gjerdet?

Nei, det er lov å undres. Om ikke annet har vi fått en god unnskylding til å sette opp gjerder mot Russland. 

Finnes det noen informasjon om disse gjerdene? Er det spinkle vilt-gjerder, som lett lar seg forsere, eller går vi for en Trump-mur-light? 😆 

Jeg regner jo ikke akkurat med at de står i mot en armé, men dersom de er utstyrt med ett og annet kamera og/eller noen sensorer, så kunne vi kanskje fått med oss hver gang noen rusler inn i landet vårt?(Ikke at alle bilveiene er så grådig godt bevoktet fra før akkurat, riktignok, men ...)

[Brother Ursus]

5 minutes ago, Trontron said:

Haha, ja det hadde ikke krevd stort.
Trikset er i hvert fall å kanskje være litt skeptiske til hva folk med Ukrainsk eller russisk flagg skriver. Ofte er det mer ønsketenkning enn noe nærme sannheten...
Når en Bradley treffes av en Lancet så skal det mye flaks til for at de ikke helkondemneres. I de fleste treff-videoene til bobr (som er brukt av oryx) har jeg kun sett to bradleys som har fortsatt å kjøre etter treff.

Forresten har det ikke vært noen oppdateringer på tapte Bradleys fra Oryx i hele august. Altså ingen nye tap/skader eller bekreftede gamle tap/skader lagt til i listen i august.

Lancet-droner er fremdeles relativt sjeldne.

Noe av forskjellen på sovjetisk og vestlig utstyr er at det vestlige er modulært og relativt enkelt å fikse.

En del Bradleyer samt noen Leo har blitt hentet inn, reparert, og sendt ut igjen.

[Brother Ursus]

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/27/as-ukraines-counteroffensive-gains-momentum-russia-is-deploying-some-of-its-last-good-reserves/

As Ukraine’s Counteroffensive Gains Momentum, Russia Is Deploying Some Of Its Last Good Reserves

The Kremlin is rushing reinforcements to southern Ukraine’s Zaporizhzhia Oblast. It’s a desperate bid to prevent a major Ukrainian breakthrough along a critical axis.

The reinforcements are from the 76th Guards Air Assault Division, which is “arguably Russia’s best division and is relatively fresh,” according to Rob Lee, an analyst with the Foreign Policy Research Institute in Philadelphia. The division most recently went on the attack early this year around Kreminna, where the Russians still are sustaining a limited offensive.

Endret 28. august 2023 av Brother Ursus

[Casey]

qualbeen skrev (9 minutter siden):

Nei, det er lov å undres. Om ikke annet har vi fått en god unnskylding til å sette opp gjerder mot Russland. 

Finnes det noen informasjon om disse gjerdene? Er det spinkle vilt-gjerder, som lett lar seg forsere, eller går vi for en Trump-mur-light? 😆 

Jeg regner jo ikke akkurat med at de står i mot en armé, men dersom de er utstyrt med ett og annet kamera og/eller noen sensorer, så kunne vi kanskje fått med oss hver gang noen rusler inn i landet vårt?(Ikke at alle bilveiene er så grådig godt bevoktet fra før akkurat, riktignok, men ...)

Ukraina, ikke gjerder. Ta evt. resten i egen tråd.

[Trontron]

4 minutes ago, Brother Ursus said:

Lancet-droner er fremdeles relativt sjeldne.
Noe av forskjellen på sovjetisk og vestlig utstyr er at det vestlige er modulært og relativt enkelt å fikse.

En del Bradleyer samt noen Leo har blitt hentet inn, reparert, og sendt ut igjen.

Duverden jeg har sett mange lancet treff på reddit.
Hovedsaklig er det M-114 howitzer, BMPer og T-64/T-72 som er de vanligste treffene, men mange Bradleys også, og tre-fire leoparder.
Bobr (bever) som oryx har skjermbilder av bruker vel som regel lancet hvis jeg ikke husker helt feil.

På hvilken måte er vestlige systemer mer modulære enn en typisk sovjet-stridsvogn?.. Absolutt alt kan byttes ut ja, på samme måte med stridsvogner fra 50-tallet. Det er derimot ikke akkurat lagervare eller enkelt å bytte det meste. Kanskje unntatt ERA-beskyttelsen, løpehjul og belter. Å vaske ut blod og sveise igjen hull er i det minste en smal sak da.

[jahooo]

Drogin skrev (1 time siden):

92% av russere tror flyet datt ned ved et uhell, fordi russisk statlig media sier det?

På russisk TV ble seerne beroliget med at tekniske undersøkelser av det havarerte flyet vil bli gjennomført på samme måte som med andre flyulykker over hele verden. Hvorfor de følte et behov for å opplyse om akkurat dette vet jeg ikke:-)

[Serpentbane]

Mannen med ljåen skrev (5 timer siden):

Er det i det hele tatt lov å betale dette kravet, mtp. sanksjoner? Og hvorfor skal staten betale for at min hund graver opp naboens plen? Har ikke reindriftssamer ansvar for dette? Påfører de egentlig Russland nevneverdig skade?

Hvorfor kan ikkje de som bygger gjerdet få visum eller bevoktning, så det er lettere å gjøre jobben der terrenget gjør det nødvendig å bevege seg på russisk side? Ønsker russerne å gjøre det vanskelig å bygge gjerdet?

Om dette er tamrein så får for pokker de som driver med tamrein stå for dette, ikke landet Norge. Men de er kanskje så vant til at alle må ta hensyn til reindrift at de trodde Russland også ville logre med halen og bukke pent.... 

Edit: Beklager, urelevant, behøver ikke videre avsporing. 

Endret 28. august 2023 av Serpentbane

[bojangles]

6 hours ago, Brother Ursus said:

Kulturrasisme? Er reinsdyr del av en undergrunnsbevegelse jeg ikke har hørt om?

Reindriften har masse særrettigheter som selv ikke bondearistokratiet i resten av landet kan drømme om. All den tid rein ikke klarer å lese kart, så er dette en sak man har vært enige om i drøyt 400 år så lenge denne driften har eksistert. Dersom Russland ønsker å være drittsekker er det lite vi kan, eller bør, gjøre med det.

"Reinsdyr kan ikke se den grense over land."

Så du tenker det er på sin plass at samene tar på seg kostnadene ved å vedlikeholde et grensegjerde som er statens eiendom? Du vil altså pålegge private å utføre dugnad ut av egen lomme for å vedlikeholde offentlig infrastruktur? Er du seriøs nå?

Da er du vel ute å klipper i kantene langs veiene i din kommune gratis? Eller sanerer mugg på slitne skolebygg gratis? 

Hvilke særrettigheter er det samene har? 

Om vi som i staten ikke dekker dette, hvor stopper vi? Skal maskineiere utbedre veier gratis, snekkere vedlikeholde offentlige bygg gratis?  

 

Endret 28. august 2023 av bojangles

[Uderzo]

Da setter vi en strek over reindiskusjonen, videre OT vil bli fjernet uten forvarsel.
Dette innlegget skal ikke kommenteres. Tilbakemeldinger tas på PM.

[Gjest MKII]

Debatt mellom AP-representant og Bjørnar Moxnes på Dagsnytt 18 i dag. "Suprise, Suprise": Moxnes og Rødt er i mot donasjoner av F16 til Ukraina og mener det "er eskalering"... Hmmmmmmmmmmmmmm, hvor er det har vi hørt slike og tilsvarende argumenter og påstander fra før av igjen......... 🤢🤮

https://tv.nrk.no/serie/dagsnytt-atten-tv/202308/NNFA56082823/avspiller

Endret 28. august 2023 av Gjest MKII

[DrAlban3000]

Gjest MKII skrev (45 minutter siden):

Debatt mellom AP-representant og Bjørnar Moxnes på Dagsnytt 18 i dag. "Suprise, Suprise": Moxnes og Rødt er i mot donasjoner av F16 til Ukraina og mener det "er eskalering"... Hmmmmmmmmmmmmmm, hvor er det har vi hørt slike og tilsvarende argumenter og påstander fra før av igjen......... 🤢🤮

https://tv.nrk.no/serie/dagsnytt-atten-tv/202308/NNFA56082823/avspiller

Jeg tror det er mange som har vært åpne for Rødt som nå vil snu. I mine øyne bør vi gi militært utstyr og våpen sålenge det trengs. Det er dog veldig store planer blant de som lager forsvarsmateriell i Norge, denne situasjonen har gjort at flere har tatt seg råd til å bygge ut produksjonen sin - både i antall kvm og i modernisering. Jeg har tett kontakt med flere av produsentene av militært utstyr og har jobbet med det selv i mange år - det blir nå lagt opp for å kunne takle vanskelige situasjoner bedre i fremtiden, ikke bare øke kapasitet midlertidig.

[Dragavon]

Sitat

 

7. august siger det norskeide og norskflaggede tankskipet «Champion Ebony» inn på terminalen Taman i Russland for å hente russisk matolje. Den russiske havnen ligger helt nord i Svartehavet. På den andre siden av sundet ligger den russisk okkuperte Krim-halvøya og resten av Ukraina.

Samtidig bomber Russland ukrainske lagre for korn, for å hindre ukrainsk eksport. Et av de mange angrepene skjedde fem dager tidligere, i den ukrainske havnebyen Odesa. 200.000 tonn korn ble ødelagt.

 

https://www.nrk.no/norge/norsk-rederi-frakter-matolje-for-russland-1.16514510

[afterall]

Gjest MKII skrev (1 time siden):

Debatt mellom AP-representant og Bjørnar Moxnes på Dagsnytt 18 i dag. "Suprise, Suprise": Moxnes og Rødt er i mot donasjoner av F16 til Ukraina og mener det "er eskalering"... Hmmmmmmmmmmmmmm, hvor er det har vi hørt slike og tilsvarende argumenter og påstander fra før av igjen......... 🤢🤮

https://tv.nrk.no/serie/dagsnytt-atten-tv/202308/NNFA56082823/avspiller

Dette skuffer meg. Liker Rødt, og hadde håpet Moxnes stilte seg 100% bak Ukraina. 

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

afterall skrev (1 minutt siden):

Dette skuffer meg. Liker Rødt, og hadde håpet Moxnes stilte seg 100% bak Ukraina. 

Jeg hadde håpet han stilte seg 100% bak solbriller han betalte for selv, men til og med det var for mye å be om