Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Sitat

The reindeer crossings bring on a lot of additional bureaucracy. Russia has sent two compensation claims, the agency said.

 

One claims is for nearly 50,000 kroner (€6,700) per reindeer that crossed into Russia to graze in the sprawling Pasvik Zapovednik natural reserve in the Russian Murmansk region. The other claim is asking for a lump sum of nearly 47 million kroner (around €6.3 million) in total for the days the animals grazed in the park, which consists mostly of lakes, rivers, forests and marshland.

Er det i det hele tatt lov å betale dette kravet, mtp. sanksjoner? Og hvorfor skal staten betale for at min hund graver opp naboens plen? Har ikke reindriftssamer ansvar for dette? Påfører de egentlig Russland nevneverdig skade?

Hvorfor kan ikkje de som bygger gjerdet få visum eller bevoktning, så det er lettere å gjøre jobben der terrenget gjør det nødvendig å bevege seg på russisk side? Ønsker russerne å gjøre det vanskelig å bygge gjerdet?

Endret av Mannen med ljåen
  • Liker 3
Lenke til kommentar
2 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Er det i det hele tatt lov å betale dette kravet, mtp. sanksjoner? Og hvorfor skal staten betale for at min hund graver opp naboens plen? Har ikke reindriftssamer ansvar for dette? Påfører de egentlig Russland nevneverdig skade?



My questions exactly. Man skulle tro næringen selv ville måttet betale, men dette er tross alt Norge, og denne industrien har sugerør i statskassa. Eventuelt burde man bare la russerne beholde reinen. Det var voldsomt dyrt gress.

Synes Norge også bør beskatte Russlands bedrift på Svalbard. 50.000kr per person kanskje?

  • Liker 8
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (15 minutter siden):

https://www.euronews.com/green/2023/08/25/dozens-of-reindeer-have-been-killed-for-crossing-into-russia-as-norway-fixes-arctic-fence

Dozens of reindeer have been killed for crossing into Russia, as Norway fixes Arctic fence



Regner med at det er den norske staten som betaler for dette også, og ikke de som driver reindriften. Og at pengene går rett i lomma på Putin.

I Murmansk sier de: "om du ikke klarer å lure en nordmann, så klarer du ikke å lure noen"

Endret av superrhino
  • Liker 6
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar

Ukrainsk etterretning opplyser at Russland massivt har oppskalert produksjon av krysserraketter og Shahed-droner.

De produserer nå over 100 av hver i måneden. Det er dårlig nytt. Den gode nyheten er at de fortsetter å sende dem mot meningsløse mål som er temmelig godt oppdekket av luftvern.

Dette er nok en kampanje for å slite ut Ukrainas antiluftskyts slik at russisk aviasjon kan operere friere.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
44 minutes ago, Brother Ursus said:

Man skulle tro næringen selv ville måttet betale, men dette er tross alt Norge, og denne industrien har sugerør i statskassa. Eventuelt burde man bare la russerne beholde reinen. Det var voldsomt dyrt gress.

Javel? På hvilken måte er det annerledes for reindriften enn andre subsidierte næringer i Norge? Og hvorfor tenker du næringen selv skal betale? Såvidt jeg vet er de ødelagte gjerdene statens eiendom og forpliktelse, og næringen har hverken tillatelse eller myndighet til å tråkke opp og ned langs grensen for å flikke på statens grensegjerder. Lengre opphold direkte ved grensegjerdet ville helt sikkert trigget reaksjoner både fra norske grensejegere og russiske grensevakter. 

Ei heller har de mulighet for å krysse grensen inn til russland for å gjete eller forsøke å samle reinen og få de tilbake til Norge. 

La oss ikke falle ned på kulturrasisme og fordommer. Det blir bare utrivelig. 

Endret av bojangles
  • Liker 6
Lenke til kommentar
3 hours ago, Imaginacíon said:

Sammenligningen er ikke god. BRICS er en løs sammenslutning av land med et økonomisk formål. Warzawapakten var en militærallianse fullstendig dominert av Sovjetunionen.

En annen vesentlig forskjell var jo den geografiske beliggenheten til warzawapakt-landene. De utgjorde sovjetunionens vestre grense mot "den store stygge vesten", og var av kreml sett på som førstelinjen i en evt. krise mot vesten. Den brutale sannheten var jo at kreml så på warzawapakt landene som kanonføde som bare skulle kjempe til døden slik at gamle sovjet var trygg, samt at sovjet kunne skalte og valte med ressursene til warzapaktlandene som de selv ville. 

BRICS er jo en brokete forsamling både geografisk, økonomisk og mtp befolkningsgrunnlag. Stor variasjon både i folktall, BNP og beliggenhet. 

Det største problemet idag for BRICS er vel forskjellen i BNP, kjøpekraft og folketall. Den våte drømmen om å klare seg uten "stygge vesten" er ikke så enkel for land som satser på eksport. For de kan ikke samhandle kun seg i mellom. 

Endret av bojangles
  • Liker 3
Lenke til kommentar
22 minutes ago, bojangles said:

Javel? På hvilken måte er det annerledes for reindriften enn andre subsidierte næringer i Norge? Og hvorfor tenker du næringen selv skal betale? Såvidt jeg vet er de ødelagte gjerdene statens eiendom og forpliktelse, og næringen har hverken tillatelse eller myndighet til å tråkke opp og ned langs grensen for å flikke på statens grensegjerder. Lengre opphold direkte ved grensegjerdet ville helt sikkert trigget reaksjoner både fra norske grensejegere og russiske grensevakter. 

Ei heller har de mulighet for å krysse grensen inn til russland for å gjete eller forsøke å samle reinen og få de tilbake til Norge. 

La oss ikke falle ned på kulturrasisme og fordommer. Det blir bare utrivelig. 


Kulturrasisme? Er reinsdyr del av en undergrunnsbevegelse jeg ikke har hørt om? ;)

Reindriften har masse særrettigheter som selv ikke bondearistokratiet i resten av landet kan drømme om. All den tid rein ikke klarer å lese kart, så er dette en sak man har vært enige om i drøyt 400 år så lenge denne driften har eksistert. Dersom Russland ønsker å være drittsekker er det lite vi kan, eller bør, gjøre med det.

"Reinsdyr kan ikke se den grense over land."

  • Liker 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar

Den første som anklager motparten for rasisme har vunnet debatten.

 Om reineiere ikke klarer å gjete flokken sin unna Russland havner de i min bok i samme kategori som naboen som ikke klarer å holde bikkja unna plenen. Hvorfor er staten erstatningsansvarlig? Bare fordi staten har betalt for gjerdet som nå forfaller? Har Russland krav på hva de vil? Har reinen egentlig gjort skade ved å spise litt lav i villmarka?

  • Liker 4
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (10 minutter siden):

BRICS er også dødfødt. Det er 5 ustabile land som tar opp 6 nye ustabile land som medlemmer, hvorav 8 av de 11 medlemmene er eller potensielt snart kan være i krig med hverandre.

Egypt og Ethiopia er i stor konflikt over deming som Etiopia bygger.
Egypt har vel nærmest truet med å bombe demningen pga frykt for at Etiopia "spiser opp" Nilen.

India og Kina har innimellom væpnede trefninger i grenseområdene i Kashmir og andre steder.

Russland og Kina er ikke akkurat bestevenner heller. De smarte Russerne er mer redd for Kina enn NATO.

Saudi-arabia, og UAE ser på Iran som sin "mortal enemy.

Disse landene du tenkte på?

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
3 minutes ago, Drogin said:

Egypt og Ethiopia er i stor konflikt over deming som Etiopia bygger.
Egypt har vel nærmest truet med å bombe demningen pga frykt for at Etiopia "spiser opp" Nilen.

India og Kina har innimellom væpnede trefninger i grenseområdene i Kashmir og andre steder.

Russland og Kina er ikke akkurat bestevenner heller. De smarte Russerne er mer redd for Kina enn NATO.

Saudi-arabia, og UAE ser på Iran som sin "mortal enemy.

Disse landene du tenkte på?



Nettopp. Mange av disse medlemmene har vært eller er, eller kommer til å være, nærmere krig, enn noen form for ekte samarbeid. Det eneste de tilsynelatende har til felles er at de misliker USA. Det virker ikke som noe fantastisk utgangspunkt.

ASEAN skal angivelig også forsøke å dumpe dollaren, men jeg tror ikke det er noe sjakktrekk økonomisk, og jeg tror heller ikke det kommer til å funke. Singapore er den eneste utviklede økonomien i ASEAN, men de er et lite land, og nesten alle i ASEAN sliter med forholdet til Kina, slik at den amerikanske dollaren er redningen. Yuan er med andre ord heller ikke noe alternativ.

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

Russiske etterforskere har kommet frem til at flyet som styrtet og drepte Wagner-sjefen kræsjet pga. pilotfeil.

Flyet eksploderte og mistet ene vingen i luften 😄

Russiske fly har en sånn rød knapp som det står "DO NOT PRESS" på, type Hitchikers guide to the galaxy. 

Hvis man trykker på den så detter vingen av. 

Endret av SVD
  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 3
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...